Steve Jobzniak
Originalni plakat- 24. december 2015
- 25. december 2015
Nekateri ljudje so odkrili, da bi zagon in nato zapiranje 3D-aplikacije po vsakem hladnem ponovnem zagonu njihove grafične kartice PCI 'ne-EFI' spravilo v hladnejši/varčevalni način, zaradi česar oboževalci Mac Pro spet utihnejo. Ampak zajebajte, da to počnete po vsakem hladnem ponovnem zagonu! To bi hitro postalo dolgočasno.
Imam rešitev. To brezplačno programsko opremo aktivno vzdržuje in podpisuje profesionalna programska oprema in je najnaprednejša od vseh programov za krmiljenje ventilatorjev za računalnike Mac (edina programska oprema, ki vam omogoča dinamično spreminjanje minimalne hitrosti ventilatorja). To so isti ljudje, ki so naredili AnyToISO. Noro je, da je brezplačen, saj je enostaven za uporabo in dobro zasnovan in so celo posodobili svojo programsko opremo Fan Control na El Capitan zelo kmalu po izdaji, tako da so vredni zaupanja in zanesljivi. To bi morali zaračunati... vendar sem vesel, da ne. Reakcije:rivangom, m4v3r1ck in MrAverigeUser
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
- 25. december 2015
Podstavek senzorja
Komponenta PSU 2
min 43C
max 65C
Steve Jobzniak
Originalni plakat- 24. december 2015
- 26. december 2015
h9826790 je rekel: Enako lahko storite za ventilator napajalnika Kliknite za razširitev ...
Vaše predlagane vrednosti so nevarne.
Čas je, da nekaj priznam: to sem naredil tudi za svoj ventilator napajalnika, vendar sem ga za posnetek zaslona nastavil nazaj na »Samodejno«, ker nisem hotel biti odgovoren za to, da napajalniki ljudi umirajo ob prezgodnji smrti. So ena najbolj vročih in najnevarnejših komponent v celotnem računalniku in potrebujejo ustrezno hlajenje. Ko se pregrejejo, umrejo in ugasnejo cel računalnik, dokler se ne zamenja napajalnik in to je zanič...
Kondenzatorji za napajanje so ocenjeni za določeno število ur pri 85*C ali 105*C. Nižja kot je temperatura, dlje, preden kondenzator izhlapi in se posuši. Za podaljšanje življenjske dobe je treba temperaturo vzdrževati čim nižje, kar pa na žalost pomeni, da je pomembna hitrost ventilatorja.
Normalna delovna temperatura za napajalnik Mac Pro 2009 (za katerega mislim, da je enak v modelih 2010 in 2012) je okoli 30-35*C, kar je tisto, kar je cilj privzete samodejne hitrosti ventilatorja. To pomeni, da če bi uporabljali pokrove, ki so ocenjeni na 2000 ur (na primer) pri 105*C, bi zdržali več deset tisoč ur, saj se segrejejo le na 35*C.
Če dvignete temperaturo napajalnika na 45*C (kar vam omogočajo nastavitve), je to veliko več toplote in izhlapevanja in boste skrajšali življenjsko dobo napajalnika za približno 40-50%. Nekega dne bo šlo 'Bang!' in računalnik se bo izklopil. Da bi to preprečili, si prizadevajte, da je napajalnik ohlajen.
Torej jaz naredil zmanjšam hitrost ventilatorja napajalnika, vendar sem uporabil vrednosti, ki zagotavljajo, da temperatura ne preseže 35*C. Tukaj so moje vrednote:
PS: Na podlagi PSMI Supply AC/DC Supply 2. Min: 33*C, Max: 60*C.
(Opomba: stare različice Fan Control so jo imenovale 'PSU1 Secondary Component'. Ta objava je bila posodobljena marca 2016, da odraža novo ime 'PSMI 2' v najnovejši različici Fan Control. Številne druge objave in posnetki zaslona tukaj se še vedno nanašajo na njegovo staro ime!)
Zaradi tega se je ventilator PS tiho vrtel pri okoli 700, kar ohranja temperaturo okoli 35*C.
Tako vrednost moje temperature napajalnika kot vrednosti PCI bo morda treba rahlo prilagoditi poleti, ko se vročina dvigne, saj lahko povzroči, da bodo vsi ventilatorji spet slišni. Morda pa bo morda treba imeti tudi rahlo slišen računalnik, samo da bo poleti deloval varno in hladno. Bomo videli... Reakcije:foliovision in m4v3r1ck
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
- 26. december 2015
Lahko vam povem, da hitrost ventilatorja PSU NI temelji na temperaturi PSU (ne komponenti 1 ali 2). Nisem ugotovil dejanske logike, vendar lahko rečem, da je bolj povezano z ventilatorjem PCIe kot z lastno temperaturo. (Pod izvorno nastavitvijo)
Ni šans, da bi standardni ventilator ciljal na 30-35C. Moj napajalnik pod izvornim krmiljenjem ventilatorja deluje pri 50+C (ambient 33 ali več) in ventilator še vedno ostane pri 600 RPM. Toda ko grafični procesorji trdo delajo. Ventilator PSU se bo vrtel več, kot je bilo potrebno.
Ne pravim, da je moj profil oboževalcev varnejši od domačega profila, vendar vam lahko povem, da moj profil oboževalcev dobro deluje v OSX in Windows. In to je bolj povezano s temperaturo PSU. Zaradi tega moj napajalnik nikoli ne doseže 50°C in je bolj tih, ko grafični procesorji delujejo.
Kakorkoli že, to je samo moja delitev. Seveda lahko to komentirate. In ne morem zagotoviti, da je ta nastavitev varna. Enako kot vaš predlog za nastavitev ventilatorja PCIe, nihče od nas ne more zagotoviti, da je to 100 % varno.
Ekstremne temperature bodo seveda ubile Mac. Če pa preverite specifikacije, Apple navaja, da je delovna temperatura 4,1 do 35C. Kar pomeni, da ventilator ne more ohladiti PSU na pod 35C, če je zunanja temperatura zraka že pri 35C. Ne vem zakaj mislite, da je 45C nevarnost (samo 10C nad OAT, za PSU se mi zdi zelo normalno)? In kje piše, da bo življenje skrajšalo za 40%? Nazadnje urejeno: 26. december 2015
Steve Jobzniak
Originalni plakat- 24. december 2015
- 26. december 2015
Dvomim tudi v vašo teorijo, da hitrost ventilatorja PSU temelji na senzorju temperature okolice rež PCI. Ko vgradimo sodobno grafično kartico, ta porabi veliko več energije (75 W iz reže, 75 W na napajalni kabel PCIe, to je 225 vatov). To naredi napajalnik bolj vroč in pospeši ventilatorje PSU. Mogoče temelji na porabi moči v vatih. Mogoče temelji na vročini. Mogoče temelji na več senzorjih. ne vemo. Vsekakor pa je to povezano z namestitvijo nove, energije lačne grafične kartice.
> 'Ne vem, zakaj mislite, da je 45C nevarnost (samo 10C nad OAT, za PSU, mislim, da je zelo normalno)? In kje piše, da bo življenje skrajšalo za 40 %?'
Sem elektronski inženir in pogosto opravljam popravila. Vzrok #1 za okvaro v elektroniki so izsušeni elektrolitski kondenzatorji. Priložil sem tabelo, ki kaže, da je razlika še 'samo 10C bolj vroča' dramatično skrajša življenjsko dobo kondenzatorja. Splošno pravilo je, da vsakih dodatnih 10*C prepolovi življenjsko dobo.
Primeri iz te tabele (datoteka, imenovana EEOL), ki prikazujejo tipično življenjsko dobo elektrolitskega kondenzatorja glede na temperaturo okolice: 160.000 ur pri 55*C, 80.000 ur pri 65*C, 40.000 ur pri 75*C, 20.000 ur pri 85*0, 10 pri 95*C in 5000 ur pri 105*C.
To je za kondenzator *top-end*, ocenjen za 105*C pri 5000 urah. Večina kondenzatorjev v napajalnikih je ocenjenih na 2000 ur pri 85*C (približno 500 ur pri 105*C), morda pa je Apple šel dražji in ciljal na 2000 ur pri 105*C ... ne vem, jaz mi ga ni bilo treba odpreti, da bi preveril, saj skrbim za toploto tako, da jo ohranjam<= 35*C.
Ker vaš napajalnik poleti doseže 50*C, v primerjavi z mojimi 35*C, lahko pričakujete, da se bodo kondenzatorji vašega napajalnika izsušili in eksplodirali 2-3x hitreje kot moji. Na srečo je nekomu z znanjem o elektroniki precej enostavno kupiti nove kondenzatorje in jih zamenjati brez nakupa novega napajalnika. Toda še lažje je zagotoviti, da bo živel dolgo življenje. Reakcije:foliovision, Stux, m4v3r1ck in še 1 oseba
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
- 26. december 2015
Ob predpostavki, da Apple uporabi najvišji kondenzator, nato 160 000 ur za temperaturo jedra kondenzatorja 55 C, ob predpostavki, da ustreza moji temperaturi PSU 45 C, kar je 18 let neprekinjenega delovanja. Osebno ne bi skrbel za to in bi dodatno znižal temperaturo, da bi pridobil še 18 let življenjske dobe.
Če uporabljajo kondenzator 2000 ur, ocenjen na 85 C, bi moral moj napajalnik umreti pred 3,5 leti. Torej predvidevam, da temu ni tako.
Kakorkoli že, vem, da ni nič 'nevarnosti', ampak na slabšem, skrajšaj življenjsko dobo na 18 let Reakcije:danano, crjackson2134 in itdk92 B
benjaprud
- 9. april 2015
- 26. december 2015
Z uporabo grafične kartice (Titan X - 250 W), ki je nagnjena in pri polni obremenitvi, bi bil moj MP zelo hrupen (in napajalnik zelo kul) s 1500/2250 RPM PSU/PCI. S spremembo napajalnika tako, da črpa tok neposredno iz napajalnika in tako zaobide napajalnik PCIe, so stvari spet tišje pod isto obremenitvijo (približno 900/1450 vrt./min z uporabo samo enega od dveh napajalnikov PCIe). Predvidevam, da Apple ni nameraval, da bi Mac Pro spremenili s tako močjo željno strojno opremo in se je za vsak slučaj odločil za agresivno hlajenje nad običajnimi scenariji. Enostavno se mi zdi preveč agresiven, več moči kot porabim, hladnejši je moj napajalnik.
Strinjam se, da se nihče ne bi smel igrati z ventilatorjem PSU. Pri privzeti hitrosti je dovolj tih in začne biti hrupen šele nad 950 vrt/min. Tudi odčitki temperature so nesmiselni, razen če vemo, kje so senzorji v napajalniku. Nekateri deli se bodo verjetno segreli višje od prijavljenih temperatur.
Kot serviser za elektroniko sem leta zamenjal elektrolitske kondenzatorje, ki so najpogostejši vzrok okvare pri poceni potrošniški elektroniki (vendar redko pri dobro zgrajenih kakovostnih stvareh), upam, da Apple ni želel soditi v to kategorijo z Macom Pro Nazadnje urejeno: 26. december 2015
zombifizik
- 22. maja 2014
- 26. december 2015
a), hvala. To je kul aplikacija!
b) Z ničemer se ne zapletam, dokler ne vidim soglasja, ki prihaja iz velikih glav tukaj, ker nimam pojma, kaj je dobra ideja ali ne, zato bi drugače pustil dovolj pri miru.
c) Čudnost. Tako sem svojo kartico nadgradil na visiontek 7870 ( http://www.amazon.com/gp/product/B0085O90SQ?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_search_detailpage ). Lepa karta. In dobim navdušenje, ki ga lahko izginem, če za trenutek zaženem Elder Scrolls.
Navijače lahko spodbudim na zahtevo tako, da uporabim omnidazzle, da pustim veliko prahu na zaslonu, ali pa uporabim sledilno ploščico za potezo namizja in pustim okna lebdeti na polovici zaslona. In to bo običajno razburilo oboževalce, če še nisem opravil elder scrolls run.
Ampak tukaj je čuden del. Nobeden od 6 ventilatorjev, prikazanih v aplikaciji Mac Fan Control, se sploh ne zažene. To je ventilator na sami grafični kartici! To sem potrdil z vohanjem z odprtim ohišjem. Kljub temu zaženite elder scrolls in težava izgine do naslednjega ponovnega zagona. Tako čudno!
in d) Da bi bila aplikacija uporabna zame, bi morala biti lahko nadzoruje hitrost ventilatorja na grafični kartici . Ali je to možno?
Steve Jobzniak
Originalni plakat- 24. december 2015
- 26. december 2015
h9826790 je rekel: Hvala za informacije, dobro, da sem se naučil nekaj novega.
Ob predpostavki, da Apple uporabi najvišji kondenzator, nato 160 000 ur za temperaturo jedra kondenzatorja 55 C, ob predpostavki, da ustreza moji temperaturi PSU 45 C, kar je 18 let neprekinjenega delovanja. Osebno ne bi skrbel za to in bi dodatno znižal temperaturo, da bi pridobil še 18 let življenjske dobe.
Če uporabljajo kondenzator 2000 ur, ocenjen na 85 C, bi moral moj napajalnik umreti pred 3,5 leti. Torej predvidevam, da temu ni tako.
Kakorkoli že, vem, da ni nič 'nevarnosti', ampak na slabšem, skrajšaj življenjsko dobo na 18 letReakcije:foliovizija Steve Jobzniak
Originalni plakat
- 24. december 2015
- 26. december 2015
ZombiePhysicist je rekel: Torej,
a), hvala. To je kul aplikacija! Kliknite za razširitev ...
Ni za kaj. in se strinjam. Neverjetno je, da ga dajo brezplačno.
ZombiePhysicist je rekel: b) Z ničemer se ne zapletam, dokler ne vidim soglasja, ki prihaja iz velikih glav tukaj, ker nimam pojma, kaj je dobra ideja ali ne, zato bi drugače pustil dovolj pri miru. Kliknite za razširitev ...
Nastavitev hitrosti ventilatorja PCI je varna, saj samo sivi ventilator blizu sprednje strani piha čez kartice PCI. Ampak ne dotikajte se nastavitev ventilatorja napajalnika, ki sem jih tudi omenil, ker so zelo nevarne, če ne ciljate natančno na hitrosti ventilatorja, ki še vedno zagotavljajo varne temperature.
ZombiePhysicist je rekel: c) Čudnost. Zato sem svojo kartico nadgradil na visiontek 7870. [..] Toda tukaj je čuden del. Nobeden od 6 ventilatorjev, prikazanih v aplikaciji Mac Fan Control, se sploh ne zažene. To je ventilator na sami grafični kartici! To sem potrdil z vohanjem z odprtim ohišjem. Kljub temu zaženite elder scrolls in težava izgine do naslednjega ponovnega zagona. Tako čudno!
in d) Da bi bila aplikacija uporabna zame, bi morala biti lahko nadzoruje hitrost ventilatorja na grafični kartici . Ali je to možno? Kliknite za razširitev ...
Ali si prepričan? Večina sodobnih grafičnih kartic ima zelo tihe ventilatorje. Vidim, da ima vaša samo en ventilator, kar pomeni, da mora delovati pri višji hitrosti kot dva ločena ventilatorja, tako da je dodatni hrup morda prirojen vaši kartici, vendar bi morala biti še vedno precej tiha. Če se želite prepričati, da gre za kartico, poskusite nežno položiti prst na sredino ventilatorja grafične kartice (kjer je nalepka), da jo ustavite in preverite, ali zvok izgine. Nato s prstom zavrtite ventilator, da se ponovno zažene.
Če hrup prihaja iz ventilatorja grafične kartice, potem žal ne morete storiti ničesar. Številne grafične kartice za Windows imajo programsko opremo Windows za nadzor hitrosti ventilatorja na sami kartici, vendar taka programska oprema ne obstaja za računalnike Mac. Mac sam ne more videti/nadzirati teh ventilatorjev, nadzoruje jih vdelana programska oprema v čipih grafične kartice.
Verjetno pa imate kombinacijo ventilatorjev PCI/PS v Macu, ki se pospešuje, *in* ventilatorjev vaše grafične kartice. Tako lahko še vedno zmanjšate hrup tako, da vsaj preverite in znižate hitrost ventilatorja PCI v vašem sistemu. Oglejte si mojo prvo objavo tukaj za ta del vadnice. Izogibajte se vsem napajalnikom v kasnejših objavah, ker je to nevarno in običajno ni potrebno. Toda menjava samega ventilatorja PCI je varna, dokler sledite mojim navodilom za varno delovno temperaturno območje.
In glede vašega drugega vprašanja: Da, zagon 3D aplikacije in njeno ponovno zapiranje je bila 'rešitev', ki jo uporabljajo ljudje s prekomernim hrupom ventilatorja. Razlog, da 'deluje', je, da imajo sodobne grafične kartice več načinov napajanja; 3D, 2D itd. Zdi se, da se privzeto zaženejo v 3D načinu (ko se računalnik zažene iz hladnega zagona), kar porabi več energije in s tem povzroči več toplote/večjo hitrost ventilatorja/itd. Ko zaženete in zaprete 3D aplikacijo, se zdi, da so karte »oh... vrnili smo se k 2D!« in tako zmanjšajo njihovo moč in toploto, tako da se ventilatorjem ni treba vklopiti. Le tako lahko razložim, zakaj so 3D aplikacije uporabne kot začasna rešitev. Ker sam Mac Pro ne ve za delovanje 3D aplikacije, zato mora biti nekaj na kartici, kar se spremeni po zaprtju aplikacije 3D.
Upam, da je to v pomoč... Nazadnje urejeno: 26. december 2015Reakcije:foliovision, m4v3r1ck in MrAverigeUser
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
Še ena dobra lekcija zame. Prihajam iz letalske industrije, 'omejitev' ali 'ocena' v naši panogi je običajno garancija (prezgodnji odpoved lahko vodi v katastrofo). Torej, samodejno predvidevam, da je 2000 ur pri 105C minimalni čas, pravzaprav je to najdaljši čas Reakcije:MrAverigeUser
- 26. december 2015
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
- 27. december 2015
ZombiePhysicist je dejal: Morda je lažja rešitev kot zafrkavanje z oboževalci, če nekdo napiše majhno aplikacijo, ki jo postavi v 3D način, morda za sekundo zavrti kocko in se nato zapre. Nato jo lahko naredimo kot zagonsko aplikacijo, ki se samodejno zapre in preklopi nazaj v ta 2D način, potem pa se vam ni treba zavajati z oboževalci! Sliši se nekoliko lažje in manj inženiringa, kajne? Kliknite za razširitev ...
Morda to zmore Automator (čeprav je to razmeroma neumen program v primerjavi s preprostimi aplikacijami za vrtenje kocke za nekaj sekund).
SteveJobzniak je dejal: Trde diske imam v vseh ležiščih, vendar skoraj trajno spijo zaradi varčevanja z energijo, kar pomeni, da se ne vrtijo in ne proizvajajo toplote. Vidim, da so moji trdi diski, ki so najbližji napajalniku, 2*C toplejši od ostalih. Ampak to je verjetno samo iz grafične kartice pod njimi, ki na njih piha toplejši zrak.
Razen če so vaši trdi diski zelo vroči (moji so med delovanjem pri ~25*C-30*C), ne bi segreli vašega napajalnika. Je vaša temperatura okolice v sobi vroča? Mogoče je vaš temperaturni senzor PSU pokvarjen? Morda imate slab kondenzator, ki ustvarja dodatno toploto. Veliko možnosti. Kliknite za razširitev ...
Moj trdi disk v zalivu 3 in 4 deluje pri približno 37C, ne maram čakati, da se zavrtijo, ko ga uporabljam. Tako se skoraj nikoli ne nehajo vrteti. In na reži 3 je 2. 7950, ki še naprej 'ogreva' ta 2 HDD, kar lahko sčasoma nekoliko segreje napajalnik.
In ja, moja sobna temperatura je razmeroma topla. Tudi pozimi je običajno okoli 22-24. Poleti lažje grem čez 33 (ko me ni, zato ni klime).
Moj dual 7950 je v glavnem za FCPX, skoraj nikoli ne potegne več kot 75W prek katerega koli 6pin. Za igranje iger v sistemu Windows lahko črpajo do 95 W iz vsakih 6 pinov. Vendar razumem, da lahko preobremeni mobo sled, ne pa napajalnika. Moja skupna poraba energije nikoli ne doseže 450 W, niti 50 % meje. Težko je verjeti, da lahko to 'lahko' nalaganje povzroči, da se napajalnik z močjo 980 W deluje 'prevroče'. (Spet uporabljam svoje letalsko znanje o tej računalniški omejitvi. Mogoče se popolnoma motim)
Sistemski ambient pozimi kaže okoli 30, poleti pa nad 39. Tako da je zame ostale komponente 40+ čisto normalno. Vendar živim v vlažnem območju, kar bo morda zmanjšalo 'učinek sušenja' kondenzatorja (čeprav vlaga na splošno ni dobra za elektroniko). Nazadnje urejeno: 27. december 2015m4v3r1ck
- 2. november 2011
- Nizozemska
Odlična tema fantje, hvala!
- 27. december 2015
Mislim, da je čas, da tudi jaz čim prej prilagodim svoje nastavitve ventilatorja, zato bi prosil za potrditev od vas, visoko usposobljeni tehniki! Njeni odčitki so za dva senzorja PSU.
Nastavitev Mac Pro 5.1 (2012) Mac OS X 10.10.5:
- PCIe-#1 GTX-670-FTW-4GB (PC)
- PCIe-#2 Apricorn DUO x2 z 2 840 EVO SSD-ji
- PCIe-#3 ATI 2600 HD (Mac) za zagonski zaslon in vzdrževanje
- PCIe- # 4 CallDigit FastPro 6 USB 3.0 & eSATA
- BAYS-#1-4 spinnerji 7200 RPM.
Zagon iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)
PSU_1
PSU_2
Po branju te teme me zadeva predvsem odčitek pri 80*C senzorja PSU_2.
1. Prosim, svetujte mi, kako za to ustrezno prilagoditi MacsFanControl.
2. Ali lahko uporabljam MacsFanControl v1.3.2 v povezavi z iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)?
Oglejte si zaslon s pregledom temperatur in nastavim nadzor ventilatorjev na 'privzeto':
Nameščen MacsFanControl v1.3.2 in tukaj so njegove tehnične informacije:
Koda: |_+_|
Navodila so zelo cenjena!
Na zdravjeh9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
To je tisto, kar želim povedati, domači krmilnik ventilatorja vam lahko daje visoko temperaturo PSU. In ventilator napajalnika očitno ni neposredno povezan s temperaturo napajalnika, niti ga ne namerava vzdrževati pod 35C.
- 27. december 2015
Ne vem, katera nastavitev je dobra za vas, toda kar zdaj počnem je, da dovolim ventilatorju, da deluje v prostem teku, ko je pod 43C (PSU 2), in vsak 1C nad tem poveča hitrost ventilatorja za 100RPM. Zaradi tega je moj napajalnik večino časa hladnejši. In ventilator ne bo znorel, ko so grafični procesorji pod stresom (z norim ventilatorjem bo napajalnik precej hladnejši od običajnega, zato osebno predvidevam, da to ni potrebno. Seveda se lahko popolnoma motim).Reakcije:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. november 2011
- Nizozemska
Hvala za vaš odgovor. Preprosto ne razumem, zakaj bi temperaturni senzor PSU kazal ~80*C, brez programskih orodij, kot je MFC. Kot razumem bi bile to potem tovarniške nastavitve???
- 27. december 2015
Nastavitev MFC z naslednjimi popravki za moje prvo testiranje temperature z nekaj opravili upodabljanja. Sistemski ambient = 32*C atm (soba brez klimatske naprave):
1. PCI - Vrednost na osnovi senzorja -> Ambient PCI: 32*C 60*C
2. PS - Vrednost na podlagi senzorja -> Sekundarna komponenta PSU1: 32*C 60*C
3-6. Samodejno
Na zdravjeSteve Jobzniak
Originalni plakat
- 24. december 2015
@m4v3r1ck : Vaš grafikon je imel en sam skok na 80*C, vendar ni skale, zato ne vidim, kakšna je vaša povprečna črta pred tem. Zgleda pa 30-40.
- 27. december 2015
Cilj pod 40*C je največja stvar, ki bi jo lahko naredil proizvajalec računalnikov, da bi zagotovil dolgo življenjsko dobo napajanja, in to je normalna delovna temperatura za dobre napajalnike za osebne računalnike. Toda videti je, da Applov lastni nadzor ventilatorjev doseže le posebej<= 35*C under stock hardware setups and in northern hemisphere environments.
Začenja se mi zdeti, da je Apple hitrost ventilatorja napajalnika temeljil na nečem drugem kot na dveh temperaturnih senzorjih napajalnika (ali vsaj ne 'samo' temperaturi). Morda senzorji niso dovolj zanesljivi, da bi jih lahko uporabljali sami?
Zdaj je tudi jasno, da Apple nikoli ni predvidel, da bomo tako modificirali njihove stroje, zato privzeto programirano vedenje ventilatorja ni pripravljeno na nič drugega kot na to, kar je stroj dobavljen.
Karkoli drugega in dobimo bodisi preveč hrupa ventilatorja bodisi waaaaay preveč toplote napajalnika.
In ker se vaši ventilatorji niso vključili, da bi zmanjšali toploto, ko je bila začasno pri 80*C, sumim, da so temperaturni senzorji majhen del (ali noben) pri hitrosti ventilatorja napajalnika.
Mislim, da je privzeta logika hitrosti ventilatorja na vdelani programski opremi logične plošče, zato je na žalost ne moremo pogledati in reči 'wtf, zakaj je Apple naredil TO?!' (vendar sem prepričan, da bi to rekli, če bi to lahko videli). Vedno bolj sumim, da temelji na porabi moči v vatih namesto na toploti, kar pomeni, da ventilator ne bo reagiral na dejansko toploto.
Pravzaprav je eden od možnih (zlobnih) razlogov, da je Apple to storil, ta, da so želeli, da je Mac Pro tih, čeprav je vročina množično skrajša življenjsko dobo elektronike. Napajalnik je hrupen ventilator in vse, kar povzroči, da se vrti, bi dobilo slabe ocene. 'Nov napajalnik lahko vedno prodamo pozneje, vendar ne moremo prodati strojev, če so že na začetku hrupni.'
Žal v vročih državah ni mogoče ohraniti računalnika hladnega brez povečanja hitrosti ventilatorja za kompenzacijo. Toda tudi hitrost ventilatorja ne more pozdraviti vsega, saj vroča temperatura okolice samo pomeni, da vroč zrak piha nad računalnikom. Zato je temperatura okolja v vaši državi najboljši napovedovalec prezgodnje smrti za nov računalnik. Tudi zato spletni gostitelji vlagajo toliko denarja in električne energije v hlajenje svojih računalniških prostorov do točke, ko se sliši, kot da ste v reaktivnem motorju, ko ste v sobi ...
Moj nasvet je, da spremljate temperaturo in hitrost ventilatorja napajalnika preko Macs Fan Control.
Ponovno nastavite vse senzorje na samodejno, da bomo spremljali vaše privzeto vedenje.
Potem samo nekajkrat zapišite vrednosti pod različnimi obremenitvami, na primer takoj po 15-minutnem igranju igre itd. In tudi, kaj je, ko 30 minut ne delate nič. Ne pozabite, da traja približno 15 minut, da se temperature stabilizirajo med vsako delovno obremenitvijo.
Poznati moramo vaša delovna območja. Pravzaprav pritisnite Command + Shift + 4 in nato preslednico ter kliknite okno Mac Fan Control, da posnamete posnetke zaslona. Vrnite se čez kakšen dan z rezultati in lahko poskusimo ugotoviti. Nazadnje urejeno: 27. december 2015Reakcije:m4v3r1ck
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
Ta 80C je na 24-urnem grafu. Videti je, da je bila temperatura PSU 2 nad 77C vsaj 1 uro.
- 27. december 2015
In iz grafa 7 dni. Zdi se, da napajalnik deluje stalno nad 50C, povprečje pa je okoli 60C.
Zadnji 1-urni grafikon mi kaže zelo normalno temperaturo. Vendar pa to sledi hladnemu zagonu. In zdi se, da ni 'delal' na svojem Macu, razmeroma lahka obremenitev ohranja napajalnik veliko hladnejši od povprečne delovne temperature.
Kar se mi zdi čudno, je velik razkorak med temperaturo PSU 1 in PSU 2. Na mojem Macu so zelo blizu (PSU 2 je bolj vroč, vendar le nekaj stopinj C).
Prva stvar, na katero pomislim, je, da je ventilator (ali znotraj napajalnika) morda prašen, kar močno zmanjša učinkovitost hlajenja. Ali pa je optično ležišče polno napolnjeno, zaradi česar zrak veliko težje doseže napajalnik.
Toda zdaj vemo, da mora biti temperaturni senzor PSU 2 nameščen na komponenti, ki proizvaja toploto. V nasprotnem primeru je težko dobiti to temperaturo (ob predpostavki, da senzor deluje pravilno). Nazadnje urejeno: 28. december 2015Reakcije:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. november 2011
- Nizozemska
Še enkrat hvala obema za odgovore! Preizkušal bo MFC za nekaj dni, z več različnimi obremenitvami in ga pustil nedejanega.
- 28. december 2015
Bodite obveščeni!
Na zdravjeSteve Jobzniak
Originalni plakat
- 24. december 2015
@h9826790 : Da, dve temperaturi v njegovih grafih naj bi bili skoraj enaki. Ne morem pa brati njegovih grafov, ker nimajo nobenih črt, ki bi kazale, kaj vsak predstavlja. Če še enkrat pogledam, se mi zdi, da ima stalno okoli 45-50*C, morda celo 50-60*C.
- 28. december 2015
To vsekakor ni normalno. Tudi tvoj ni. Mislim, če naj bi bilo 'normalno', da ima napajalnik Mac Pro takšne temperature, ki jih imata vidva, potem je Mac Pro *sam* napačno zasnovan. Zgoraj sem špekuliral, da je Apple poskrbel, da je hitrost ventilatorja PSU prezrla temperaturo, tako da računalnik ostane tih tudi v vročih državah in tudi ko se komponente dobesedno kuhajo v notranjosti. To je najverjetnejša razlaga za izjemno vročino, ki ju dobivata. Ventilator napajalnika očitno ne reagira pravilno na toploto, in da, bo absolutno trpeti zaradi tega. Zdi se, da je tukaj Applov moto prednost namesto 5-10x daljše življenjske dobe računalnika. Kot sem rekel, napajalnik lahko vedno zamenjamo, vendar ne moremo živeti s hrupnimi računalniki, zato ne trdim, da je njihova izbira napačna. Samo da računalnik od te izbire zagotovo boli.
Specifikacije za Mac Pro dejansko navajajo, da ni mišljen za uporabo v vročih državah:
https://support.apple.com/kb/SP506?locale=en_US
Delovna temperatura: 50° do 95° F (10° do 35° C) (kar pomeni, da je 35*C najvišja priporočena temperatura okolja v prostoru, nad katero boste računalnik preveč poškodovali, da bi bilo priporočljivo).
Razumljivo je, da želimo verjeti, da Apple vedno naredi vse v redu. Toda vaše temperature v napajalniku (česar koli nad 40*C) niso normalne za namizne napajalnike z odprto rešetko z ventilatorji in zračniki ter so zelo, zelo nevarne in bodo zagotovile zgodnjo smrt. Vsakih dodatnih 10*C v napajalniku prepolovi njegovo življenjsko dobo.
Apple je napajalnik kupil od podjetja Delta in nanj nalepil svojo etiketo. Ni polno čarobnega jabolčnega soka. To je generičen, nekoliko boljši od povprečja napajalnik.
Toplota Mac Pro škodi tako kot kateri koli drug napajalnik. Temperatura je temperatura in Mac Pro je *ne* obvlada bolje kot drugi računalniki. Nižje kot ga lahko dobite, bolje. Če bi ga lahko spravili na 10*C, bi deloval najbolje, saj je to prijetno blizu temperature ledišča.
Toplota v napajalnikih izvira samo iz neučinkovitosti pri pretvorbi energije napajalnika – kar se ne konča kot energija v računalniku, konča kot toplota v napajalniku. Boljši napajalniki imajo boljšo učinkovitost, kar ima za posledico manj izgubljene energije in nižje temperature. Ventilatorji naj bi znižali dejansko toploto na varno raven. Malo toplote je normalno, vendar *veliko* (kot vse nad 50*C) je zelo, zelo nevarno in vsekakor *ne* to, za kar naj bi deloval napajalnik Mac Pro, in pokazal vam bom, zakaj …
Večina napajalnikov je ocenjena za polno izhodno moč in najdaljšo življenjsko dobo pri 25 *C. Bolj ko se segreje, manj vatov odda in krajša je življenjska doba kondenzatorjev. To se imenuje krivulja znižanja ocene.
Pravzaprav, če pogledate informacije o življenjski dobi za napajalnike na Wikipediji, ponavljajo isto številko; delovna temperatura pri 25*C pri polni obremenitvi je običajna specifikacija:
https://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Life_span
Zdaj pa poglejmo ta citat, ki pojasnjuje, da od napajalnika nikoli ne moremo pričakovati 10-20 let (in zakaj moram nenehno popravljati elektroniko):
Ocenjena vrednost MTBF 100.000 ur (približno, 140 mesecev ) pri 25 °C in pri polni obremenitvi je precej pogosta.[24] Takšna ocena pričakuje, da bo pod opisanimi pogoji 77 % napajalnikov bo tri leta delovala brez napak ( 36 mesecev ); enakovredno, 23 % enot se pričakuje ne uspe v treh letih delovanja . Za isti primer, samo 37% enot (manj kot polovica) naj bi zdržale 100.000 ur brez okvare.
Tukaj je več informacij o tem, kaj zmanjšana ocena vpliva na napajalnik in kako izhodni vati padejo, ko dosežejo 25*C (običajno, vendar je lahko stabilno do 50 za boljše):
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157636
Kvota:
Kako temperatura v ohišju vpliva na delovanje mojega napajalnika?
Napajalniki lahko delujejo različno, odvisno od temperature, pri kateri delujejo. Ko je napajalnik ocenjen za njegovo skupno izhodno moč, je ocenjen, da to stori pri določeni temperaturi. Vse, kar presega to temperaturo, lahko onemogoči zmogljivost napajalnika. Napajalnik, ki ima nazivno moč 550 W pri 25 °C ali 30 °C (sobna temperatura), bo morda lahko izklopil le 75 % tega pri 40 °C ali 50 °C (dejanska delovna temperatura). Ta razlika se imenuje „krivulja razvrednotenja“. Normalna delovna temperatura za računalniško napajanje je 40°C.
Več informacij lahko najdete tako, da na spletu poiščete razvrednotenje napajalnika.
A kar je najbolj grozljivo, poglejmo katalog Delta za leto 2015, ki so ga izdelali ljudje, ki so izdelali napajalnik Mac Pro:
http://www.deltapsu.com/download/delta-standard-power-supplies-catalog
V tem dokumentu poiščite besedo za znižanje ocene.
Našli boste nekaj (ni presenetljivo): So kot vsi drugi proizvajalci napajalnikov in želijo, da njihove zaloge izvajamo pri 25-40*C. Vsi njihovi napajalniki izgubijo ~3 % svojih izhodnih vatov *na dodatno stopinjo*, ko dosežejo 50*C, in izgubijo ~5% svojih vatov *na dodatno stopinjo*, ko dosežejo 70*C.
Torej, če ste pri 80*C, ste 30*C nad maksimumom.
Vsi bi morali imeti svojo nižjo od 40*C za najdaljšo življenjsko dobo napajalnika (moj napajalnik Mac Pro 2009 je pri redni uporabi 33*C z ventilatorjem PS pri najnižjih 600 RPM).
Ni pa nič hudega, če jih nagrejete, kot sem rekel, vedno lahko zamenjate napajalnik ali kondenzatorje, ko se neizogibno pokvarijo. Ko to storijo, predlagam, da jih odpeljete v delavnico za ponovno zapiranje z novimi kondenzatorji, saj čisto nov napajalnik sam stane veliko več (200 $+) kot nekaj poceni pokrovčkov (30-40 $) + uro dela.
Delta je dobra blagovna znamka napajalnika in Apple je izbral dober model s kondenzatorji od povprečja do odličnih, moj napajalnik pa je do zdaj živel 6 let 24/7 uporabe pri ~30-35*C delovni temperaturi . Upam, da bom zaradi te dobre obratovalne temperature izkoristil še 2-10 let, vendar imam še vedno nekaj utemeljenih skrbi, saj je star 6 let in bi lahko vsak trenutek eksplodiral (ne pozabite, kaj sem rekel o tem, da so kondenzatorji izbirčni majhni zvitki papirja in vode; hudičevo nezanesljivi). K sreči bom pripravljen z nadomestnimi kondenzatorji, ko se to zgodi. To bo 1.430.473. napajalnik, ki sem ga moral ponovno omejiti na elektroniko. Komaj čakam, da dobimo novo tehnologijo kondenzatorjev, ki se nikoli ne pokvari. Ta dan se lahko upokojim od nenehnega popravljanja elektronike po hiši. ;-)Priloge
Nazadnje urejeno: 28. december 2015
- Oglejte si medijski element ' href='tmp/attachments/de-rating-png.607592/' >
de-rating.png'file-meta'> 93,3 KB · Ogledi: 595
Reakcije:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. november 2011
- Nizozemska
@ SteveJobzniak Temperaturni skoki (60*C - 80*C) se zgladijo!
- 28. december 2015
Zaenkrat tako dobro:
Sistemski ambient ~31*C
PSU_1
PSU_2
Število vrtljajev PCI in PSU (šum) je na sprejemljivih ravneh!
Na zdravjeSteve Jobzniak
Originalni plakat
- 24. december 2015
@m4v3r1ck : Lepe temperature. Vidim, da se vaši ventilatorji PCI ('razširitvene reže') + PS ('napajalnik') vrtijo zelo hitro. Ali je to res s privzetim samodejnim vedenjem ventilatorja Mac ali ste ga prilagodili z nadzorom ventilatorja Mac? (bog, sovražim neumno ime te aplikacije)
- 28. december 2015
Mislim, da je vaš računalnik trenutno moteče hrupen? Ali pa ste morda imeli srečo s tihimi ležaji ventilatorja. Moj bi bil s temi hitrostmi res glasen.
Da vam pomagam za primerjavo, je tukaj posnetek zaslona moje statistike trenutno, ko je vse v računalniku močno naloženo, vendar *ne* uporabljam nobene 3D aplikacije (tako da je grafična kartica kul).
* Vidite lahko, da so moji trdi diski vsi budni in dobivajo 35*C v prvih dveh ležiščih, 39*C v zadnjem ležišče (nad toploto grafične kartice, tako da je to razumljivo).
* Temperatura okolice rež PCIE je 33*C zahvaljujoč grafični kartici. Hitrost ventilatorja PCI je najnižja.
* Moj napajalnik je 32*C na vhodu in 34*C na 'komponentah' (kjerkoli je ta senzor). Hitrost ventilatorja PSU je najnižja.
* Obnašanje hitrosti ventilatorjev PCIE in PSU uporablja samodejna temperaturna območja, ki sem jih opisal v svojih prvih dveh objavah v tej temi, tako da se bodo za kratek čas pospešili, če se bodo kdaj bolj segreli.
* Razlog za nizke temperature procesorja je, da sem zamenjal material hladilnika z Gelidovim (najboljši v poslu pri prenosu toplote), prav tako pa sem namestil kup silikonskih blazinic za prenos toplote stran od okoliških komponent. Moje temperature so veliko nižje od Applove nastavitve hlajenja CPU. Ampak upam, da nihče ne sprašuje o tem, saj nisem dokumentiral postopka spreminjanja in je minilo pred 2 leti.
* Vse izgleda odlično. In nikomur ni treba skrbeti za edine visoke temperature na mojem posnetku zaslona; 'zaskrbljujočih' 65*C pri IOH HeatSink in 79*C pri Northbridge Chipu, ker sta oba pomenilo da bi dosegli takšne temperature. Ne vsebujejo kondenzatorjev; so samo zelo vroče integrirano vezje, ki je vroče v katerem koli računalniku na planetu in je varno pri tej temperaturi.Priloge
Nazadnje urejeno: 28. december 2015
- Oglejte si medijski element ' href='tmp/attachments/today-png.607598/' >
today.png'file-meta'> 146,9 KB · Ogledi: 1.484
Reakcije:m4v3r1ck
Naslednji 1 od 4
- 1
- 2
- 3
- 4
Pojdi na stran
PojdiNaslednji Zadnji
Priljubljene Objave