sončno 5
Originalni plakat- 11. junij 2021
- 26. oktober 2021
Preizkus igre Apple M1 Max: enakovredno prenosniku RTX 3060
Novi MacBook Pro, opremljen s procesorji M1 Pro in M1 Max, je bil uradno predstavljen, blago pa je prejela tudi prva serija uporabnikov. V prejšnjih primerjalnih testih, kot je GFXBench, se je zmogljivost M1 Max lahko ujemala celo z grafično kartico prenosnika RTX 3080, kaj pa dejanska situacija pri igranju iger? news.mydrivers.com 32 core Max je podoben mobilni RTX 3060 za igranje iger, kar je precej razočaranje.Prav tako ni nobene razlike med Roshetto 2 in izvornim binarnim programom za zmogljivost.
Na tej točki je igralna zmogljivost M1 Max zanič. Nazadnje urejeno: 27. oktober 2021
Zhang
- 20. oktober 2021
- 26. oktober 2021
BootLoxes
- 15. april 2019
- 26. oktober 2021
sončno 5
Originalni plakat- 11. junij 2021
- 26. oktober 2021
Zhang je dejal: Glede na komentarje, da je igra Fps bolj o optimizaciji, ne morete povedati, da je resnična zmogljivost v obliki igre celo domača. Kliknite za razširitev ...Apple je primerjal 32 jeder z mobilnim 3080, a kljub temu ne deluje dobro in to je težava.
mi7chy
- 24. oktober 2014
- 26. oktober 2021
Gnattu
- 18. september 2020
- 26. oktober 2021
Gnattu
- 18. september 2020
- 26. oktober 2021
mi7chy je dejal: Zmogljivost pri igrah crossoverjev je obetavna, medtem ko je Rosetta 2 brezupna.To je zelo zanimivo. Crossover za zdaj dejansko teče čez Rosetto2. Zdi se, da Crossover deluje bolje kot 'native macOS' (za x86_64) vrata za neko igro. Morda zato, ker ima Crossover veliko boljši grafični vmesnik za prevajanje API-ja. Codewavers je za to porabil leta, zadnjič, ko sem preizkusil Crossover na svojem Intel Macu in mi je dal veliko boljšo grafično zmogljivost kot upstream wine.
Kliknite za razširitev ...
nori dave
- 9. september 2010
- 26. oktober 2021
Dobra novica je, da je strojna oprema verjetno zelo dobra. Slaba novica je, da je za izkoriščanje največje potrebno še pomembnejše preoblikovanje grafičnega motorja kot le prenos na Metal, ki je že kamen spotike. Veliko potenciala je torej v praksi lahko neizkoriščeno. Očitno bodo igre srednjega ranga in neodvisne igre, ki uporabljajo že pripravljen grafični mehanizem, kot je Unity, verjetno manj trpele zaradi tega, saj bodo razvijalci motorjev bolj verjetno optimizirali za različne scenarije (to je zanje prodajna točka) kot tisti, ki gradijo motor po meri. da potisnete konzolo ali osebni računalnik do svojih meja.
nori dave
- 9. september 2010
- 26. oktober 2021
Gnattu je rekel: To je zelo zanimivo. Crossover za zdaj dejansko teče čez Rosetto2. Zdi se, da Crossover deluje bolje kot 'native macOS' (za x86_64) vrata za neko igro. Morda zato, ker ima Crossover veliko boljši grafični vmesnik za prevajanje API-ja. Codewavers je za to porabil leta, zadnjič, ko sem preizkusil Crossover na svojem Intel Macu in mi je dal veliko boljšo grafično zmogljivost kot upstream wine. Kliknite za razširitev ...
Na splošno se lahko z Winetricksom poigravate z nastavitvami motorja Wine in izbirnimi paketi, da je v bistvu precej podoben motorju Crossover. Vendar pa obstajajo nekatere razlike in stvari, ki jih privzeto počne, česar standardni Wine ne bo naredil. Na primer, zadnjič, kar sem preveril, Crossover uporablja rešitev za 32-64-bitno pretvorbo, potrebno za AS Mac, ki se je osnovnega Wine ne bo dotaknil, ker je vdrl v prevajalnik zunaj projekta.
Ampak ja, v bistvu je prvotna vrata Mac tako slaba, da je izvajanje različice Windows prek Wine + Rosetta hitrejše kot izvajanje vrat Mac prek Rosette.
echodriver
- 10. november 2020
- 26. oktober 2021
BootLoxes je rekel: ko sem preveril povezavo, ki ste jo objavili, sem videl nekaj rezultatov, kjer je bila enaka mobilniku 3060. Nekateri so bili boljši od 3080 mobile, drugi pa slabši od 3060m. Iskreno, mislim, da so to na splošno zelo dobri rezultati Kliknite za razširitev ...Kje je bil poleg GFXBench boljši od 3080?
Zdi se, da je skupna tema, da se jedro Max 32 odlično obnese v nekaterih sintetičnih merilih uspešnosti in v nekaterih aplikacijah je optimizirano za, vendar v drugih primerih – zlasti v dejanskih igrah – močno zaostaja za mobilnim 3080 in je bližje 3060 mobile, kar ima za posledico tudi slabšo perf/watt
sončno 5
Originalni plakat- 11. junij 2021
- 26. oktober 2021
echodriver je rekel: Kje je bil poleg GFXBench boljši od 3080?To je moja poanta. Rossetta 2 ne povzroča težav z zmogljivostjo GPU-ja, ampak s CPU-jem, zato je čudno. J
Zdi se, da je skupna tema, da se jedro Max 32 odlično obnese v nekaterih sintetičnih merilih uspešnosti in v nekaterih aplikacijah je optimizirano za, vendar v drugih primerih – zlasti v dejanskih igrah – močno zaostaja za mobilnim 3080 in je bližje 3060 mobile, kar ima za posledico tudi slabšo perf/watt Kliknite za razširitev ...
jasoncarle
- 13. januar 2006
- Minnesota
- 26. oktober 2021
echodriver
- 10. november 2020
- 26. oktober 2021
Gospod Andrew je rekel: Ja. To niso igralni avtomati. Osredotočeni so na produktivnost. Na primer, v Affinity Photo M1 Max očitno presega robove W6900X. Kliknite za razširitev ...
Bog ne daj, da bi ljudje pričakovali, da bo Apple – potem ko je GPU primerjal z mobilnim RTX 3080 – dejansko primerljiv v vsem, razen v specifičnih merilih uspešnosti in primerih uporabe. Morda niso igralni stroji, toda celo grafični procesorji Nvidia in AMD za delovne postaje lahko igrajo nekaj iger
jasoncarle je rekel: Koga briga? Kliknite za razširitev ...Ljudje, ki porabijo 3000 $+ za prenosnik, kjer Apple obljublja mobilno zmogljivost RTX 3080 in pričakuje, da bo njihov GPU to dejansko dosegel v več kot nekaj sintetičnih merilih in nekaj specifičnih aplikacijah? Kot so igre, zato veliko ljudi dobi mobilnik RTX 3080?
Smešno je, da ko začnete govoriti o tem, da GPU pade na mobilno zmogljivost RTX 3060, celoten argument perf/watt izgine iz okna, saj dejansko porabi več energije kot mobilni 3060
nori dave
- 9. september 2010
- 26. oktober 2021
echodriver je dejal: Bog ne daj, da bi ljudje pričakovali, da bo Apple – potem ko je GPU primerjal z mobilnim RTX 3080 – dejansko primerljiv v vsem, razen v specifičnih merilih uspešnosti in primerih uporabe. Morda niso igralni stroji, toda celo grafični procesorji Nvidia in AMD za delovne postaje lahko igrajo nekaj iger
Ljudje, ki porabijo 3000 $+ za prenosnik, kjer Apple obljublja mobilno zmogljivost RTX 3080 in pričakuje, da bo njihov GPU to dejansko dosegel v več kot nekaj sintetičnih merilih in nekaj specifičnih aplikacijah? Kot so igre, zato veliko ljudi dobi mobilnik RTX 3080?
Smešno je, da ko začnete govoriti o tem, da GPU pade na mobilno zmogljivost RTX 3060, celoten argument perf/watt izgine iz okna, saj dejansko porabi več energije kot mobilni 3060 Kliknite za razširitev ...
Ne bo veliko iger, optimiziranih za GPU, ki ne obstaja. In tega v Macu do nedavnega ni bilo. In to še posebej velja, če je ta grafični procesor arhitekturno zelo drugačen od grafičnih procesorjev AMD in Nvidia, na katerih je bila igra zasnovana za delovanje - ne glede na API (in nekateri od teh niso kovinski ali so znana kot bedna vrata za kovinski API). Apple ga je primerjal z mobilnim telefonom 3080, ker je takšen lahko, če je igra dejansko optimizirana zanj.
Če uporabimo analogijo: vsi igralci računalniških iger škripajo z zobmi zaradi svoje drage, domnevno veliko zmogljivejše od strojne opreme konzole, vendar nekaterih od teh priljubljenih konzolnih vrat ne morejo zagnati zelo dobro (ali sploh), ker so vrata naredila minimalno za optimizacijo igra za PC. V tem primeru je še huje, ker je bila večina preizkušenih iger izdanih, preden je sijajna nova strojna oprema sploh izšla. Zato seveda *za to ni mogoče optimizirati*.
sončno 5
Originalni plakat- 11. junij 2021
- 26. oktober 2021
Gospod Andrew je rekel: Ja. To niso igralni avtomati. Osredotočeni so na produktivnost. Na primer, v Affinity Photo M1 Max očitno presega robove W6900X. Kliknite za razširitev ...To je tako slab izgovor in tako ne bo več šlo . Mobilni RTX 3080 se uporablja tudi za delovno postajo in produktivnost. Kako je sploh drugače? Igralništvo je ogromna industrija, ki je veliko večja od Hollywooda. Kaj je smisel ignoriranja iger? Igranje iger ni dobro samo zato, ker Mac ni za igranje iger na tako povprečen odgovor. Tako Nvidia kot AMD izdelujeta grafične procesorje za igranje iger in produktivnost in tudi sam x86. Zakaj ljudje nenehno trdijo, da lahko Mac zagotavlja samo produktivnost, medtem ko lahko Windows zmore oboje? To je nekaj, česar ne morem razumeti. Nazadnje urejeno: 27. oktober 2021
echodriver
- 10. november 2020
- 26. oktober 2021
jasoncarle je rekel: Zakaj bi sploh kupoval Mac, če želiš igrati? Vsi vemo, da bo Windows stroj boljši od prenosnika Mac z novim ARM čipom. Kliknite za razširitev ...Kdo pravi, da je to vse, kar želiš narediti? Obstaja veliko aplikacij za CUDA, na primer, ki niso povezane z igranjem iger.
Na koncu dneva lahko ljudje želijo uporabiti prenosni računalnik v vrednosti 3000 $+ za več kot samo eno stvar. Toda razlika v tem, kar vidimo tukaj do zdaj - izjemna zmogljivost pri nekaterih nalogah (in sicer v nekaterih merilih uspešnosti in nekaterih aplikacijah), povprečna zmogljivost pri drugih nalogah (nekatera druga merila uspešnosti, igranje iger) - je tisto, kar je veliko prekinitev.
nori dave je rekel: Vdih ... ne bo veliko iger, optimiziranih za GPU, ki ne obstaja. In tega v Macu do nedavnega ni bilo. Apple ga je primerjal z mobilnim telefonom 3080, ker je takšen lahko, če je igra dejansko optimizirana zanj. Kliknite za razširitev ...Nekaj stvari: M1 obstaja že skoraj eno leto, Metal pa se veliko uporablja drugje. In izgovor za optimizacijo gre le tako daleč - igre, ki so izvorne za M1, delujejo dobro, vendar še vedno niso blizu ravni 3080 Mobile.
In Apple ga je primerjal, ker je trženje – poglejte njihov lastni grafikon, kjer je „zmogljivost skoraj 3080 pri manj moči“ – katero aplikacijo ali merilo uspešnosti so uporabljali? In kako se to prevede v uporabo v resničnem življenju?
nori dave je rekel: Če uporabim analogijo, vsi igralci računalniških iger škripajo z zobmi zaradi svoje drage, domnevno veliko zmogljivejše od strojne opreme konzole, vendar nekaterih od teh priljubljenih konzolnih vrat ne morejo zagnati zelo dobro (ali sploh), ker je pristanišče uspelo minimalno za optimizacijo igre za PC. V tem primeru je še huje, ker je bila večina preizkušenih iger izdanih leta pred izidom bleščeče nove strojne opreme. Zato seveda *za to ni mogoče optimizirati*. Kliknite za razširitev ...Er, kaj? Katere računalniške igre – na najvišji ravni strojne opreme – danes ne morejo zagnati konzolnih vrat?
Še enkrat, 'ni mogoče optimizirati' ni tako, saj smo M1 že izdali eno leto (ki ima isto arhitekturo jedra GPU), obstajajo pa igre, ki so *so* delale delo, da bi bile domače M1. In kljub temu ne delujejo tako dobro pri igranju iger v primerjavi z drugimi grafičnimi procesorji v primerjavi z razliko, kako delujejo v drugih aplikacijah.
Kar je v redu, saj gre za različne arhitekture – ti Applovi grafični procesorji, bi si predstavljal, da bi bili grozljivi pri sledenju žarkom. Ampak mislim, da ko ljudje slišijo »mobilne ravni zmogljivosti RTX 3080«, pričakujejo nekaj drugega kot RTX 3060 mobilne ravni zmogljivosti pri igranju iger.
Po pravici povedano, vaš argument deluje tudi v nasprotni smeri: kaj če so razvijalci optimizirali igre posebej za SAMO RTX 3080 in uporabili to merilo, da bi dokazali, da ima strojna oprema boljšo zmogljivost kot vse ostalo? Se vam zdi to nekoliko nenavadno ali celo zavajajoče? Ali bi to sprejeli kot veljavno merilo glede na M1 Max? Govorimo o primerjavi tega z GPU-ji v domnevno razbitem in neoptimiziranem svetu osebnih računalnikov, kajne?
echodriver
- 10. november 2020
- 26. oktober 2021
sunny5 je dejal: Tako Nvidia kot AMD izdelujeta grafične procesorje za igranje iger in produktivnost. Kliknite za razširitev ...Predvidevam, da je to tisto, kar me zadene - M1 Max lahko doseže raven zmogljivosti RTX 3080 za mobilne naprave v nekaj primerih uporabe in merilih uspešnosti, kar je super. In Apple je pametno to oglaševati.
Hkrati pa ljudje temu rečejo nekakšna silicijeva revolucija, hkrati pa z izgovorom, da 'pa, ne more igrati, ker ni za igre', je frustrirajoče, ker nekako ta isti mobilni RTX 3080 LAHKO igra igre - in CUDA in tenzorji za HPC in AI, sledenje žarkov, DLSS itd., kar pomeni aplikacije za igranje iger IN produktivnost.
Če Maci sploh niso za igranje iger, je to v redu. Želim pa si, da bi se ljudje (in Apple sami) nehali obnašati, kot da se ujema z vrhunskim GPU-jem, ko ga lahko doseže ali preseže le v določenih posebnih primerih uporabe in drugače zaostaja za njim drugje (ali sploh ne tekmuje v enak nabor funkcij)
Serban55
Prekinjeno
- 18. oktober 2020
- 26. oktober 2021
sunny5 je rekelali vidiš druge vrste iger? mislim, da lahko nekateri tečejo 2-3 krat bolje kot M1
Preizkus igre Apple M1 Max: enakovredno prenosniku RTX 3060
Novi MacBook Pro, opremljen s procesorji M1 Pro in M1 Max, je bil uradno predstavljen, blago pa je prejela tudi prva serija uporabnikov. V prejšnjih primerjalnih testih, kot je GFXBench, se je zmogljivost M1 Max lahko ujemala celo z grafično kartico prenosnika RTX 3080, kaj pa dejanska situacija pri igranju iger? news.mydrivers.com 32 core Max je podoben mobilni RTX 3060 za igranje iger, kar je precej razočaranje.
Prav tako ni nobene razlike med Roshetto 2 in izvornim binarnim programom za zmogljivost.
Težava z optimizacijo ali težava s kovinskim API-jem? Misli? Kliknite za razširitev ...
Ali lahko preizkusite nekaj, kot je Overwatch, world of warcraft ali Dota/League of Legends? Ker so se te pod M1 Maci dobro izkazale ... mislim, da bodo te vrste iger delovale kot namizje 3060 tudi pod Rosetto
mi7chy
- 24. oktober 2014
- 26. oktober 2021
nori dave
- 9. september 2010
- 26. oktober 2021
echodriver je rekel: Nekaj stvari: M1 obstaja že skoraj eno leto, Metal pa se veliko uporablja drugje. In izgovor za optimizacijo gre le tako daleč - igre, ki so izvorne za M1, delujejo dobro, vendar še vedno niso blizu ravni 3080 Mobile.
In Apple ga je primerjal, ker je trženje – poglejte njihov lastni grafikon, kjer je „zmogljivost skoraj 3080 pri manj moči“ – katero aplikacijo ali merilo uspešnosti so uporabljali? In kako se to prevede v uporabo v resničnem življenju?
Er, kaj? Katere računalniške igre – na najvišji ravni strojne opreme – danes ne morejo zagnati konzolnih vrat?
Še enkrat, 'ni mogoče optimizirati' ni tako, saj smo M1 že izdali eno leto (ki ima isto arhitekturo jedra GPU), obstajajo pa igre, ki so *so* delale delo, da bi bile domače M1. In kljub temu ne delujejo tako dobro pri igranju iger v primerjavi z drugimi grafičnimi procesorji v primerjavi z razliko, kako delujejo v drugih aplikacijah.
Kar je v redu, saj gre za različne arhitekture – ti Applovi grafični procesorji, bi si predstavljal, da bi bili grozljivi pri sledenju žarkom. Ampak mislim, da ko ljudje slišijo »mobilne ravni zmogljivosti RTX 3080«, pričakujejo nekaj drugega kot RTX 3060 mobilne ravni zmogljivosti pri igranju iger. Kliknite za razširitev ...
Seveda bi morali osebni računalniki igrati večino konzolnih iger, a resnica je, da včasih ne morejo. Ne zaradi strojne opreme, ampak zato, ker razvijalec (tretja oseba), ki je izvedel vrata, ni opravil zelo dobrega dela. Res je, da jih imamo danes manj, a se še vedno dogaja. Za Mac se to še vedno dogaja veliko pogosteje.
Native =/= optimizirano in M1 native pomeni 'prevedeno za arm64', ne pa 'preoblikovan grafični motor za GPU M1'. Le zelo, zelo malo iger je naredilo slednje.
Po pravici povedano, vaš argument deluje tudi v nasprotni smeri: kaj če so razvijalci optimizirali igre posebej za SAMO RTX 3080 in uporabili to merilo, da bi dokazali, da ima strojna oprema boljšo zmogljivost kot vse ostalo? Se vam zdi to nekoliko nenavadno ali celo zavajajoče? Ali bi to sprejeli kot veljavno merilo glede na M1 Max? Govorimo o primerjavi tega z GPU-ji v domnevno razbitem in neoptimiziranem svetu osebnih računalnikov, kajne? Kliknite za razširitev ...
To pravim *se zdaj dogaja*. Reakcije:hefeglass, Nightfury326, netromac in še 1 oseba R
raknor
- 11. september 2020
- 26. oktober 2021
echodriver je rekel: Kje je bil poleg GFXBench boljši od 3080? Kliknite za razširitev ...Klop Premiere Pro Puget. Davinci Resolve itd.
echodriver je dejal: Zdi se, da je skupna tema, da se jedro Max 32 odlično obnese v nekaterih sintetičnih merilih uspešnosti in v nekaterih aplikacijah je optimizirano za, vendar v drugih primerih – zlasti v dejanskih igrah – močno zaostaja za mobilnim 3080 in je bližje mobilniku 3060, kar ima za posledico tudi slabšo perf/watt Kliknite za razširitev ...Torej? Igre niso optimizirane za to.. ni kriv GPU HW.
Če je RTX 3080 tako odličen, zakaj je slabši v aplikacijah za produktivnost? Je dober samo za igranje iger?
Če ste pozabili, so to Pro stroji.. ne prenosni računalniki za igre. Zdi se, da se za ta trg zelo dobro obnesejo.
nori dave
- 9. september 2010
- 26. oktober 2021
mi7chy je rekel: Na žalost je verjetno enako neizkušeno razmišljanje vodstva Applea, da je igranje iger negativna stigma, zato je igranje iger na Macu na življenjskem vzdrževanju, v resnici pa je GPU le računalniški procesor, tako da mu je vseeno, ali je delovna obremenitev igra, urejanje videa, umetna inteligenca, kripto rudarjenje, zgoščevanje itd. Kliknite za razširitev ...
GPU ni samo računalniški motor. Vsaka delovna obremenitev obremenjuje GPU na različne načine (v širšem smislu: pomnilnik, računanje in rasterizacija – čeprav ti očitno niso popolnoma pravokotni) in grafične procesorje je mogoče optimizirati tako, da so pri nekaterih dobri in slabši od drugih. Applova zasnova GPU menja absolutno računalniško zmogljivost za večjo učinkovitost pomnilnika in rasterizacijo v grafičnih scenarijih. To je kompromis. Posledično bo pri nekaterih stvareh bolje in pri drugih slabše.
Mayo86
- 21. november 2016
- Kanada
- 26. oktober 2021
Toda opozorilo je dvojno: 1. Igre niso bile posodobljene, da bi izkoristile prednosti SoC, starejše igre pa najverjetneje ne bodo retro optimizirane, razen če še vedno ustvarjajo dobiček podjetja za igre, in 2. Igre na Mac je bil vedno občutljiva tema, saj na splošno ni podpore za igranje AAA s področja osebnih računalnikov, da bi se prevedli na macOS.
Glede na to, kar jaz osebno vidim glede na ti 2 opozorili, je zmogljivost ogromna. RTX 3060, 3070, 3080, karkoli. Lahko igra igre, čeprav s prehodom skozi obroče. Ali bo to spodbudilo razvijalce, da razmislijo o trgu Mac za igre na srečo? Verjetno ne takoj. Apple Silicon je še vedno v povojih in število ljudi, ki se odločijo za nakup, še ni dovolj, da bi razvijalci porabili sredstva za razvoj iger za Mac. Pa vendar.
Priljubljene Objave