Forumi

Možnosti nadgradnje SSD za iMac konec leta 2013

TO

alex_ivaylov

Originalni plakat
18. junij 2015
Edinburgh, Združeno kraljestvo
  • 12. julij 2017
Zdravo družba,

Vem, da so bile teme o tem že prej, vendar sem mislil, da bom še enkrat vprašal, saj bi lahko v zadnjih mesecih prišlo do novih napredkov.

Torej imam 27-palčni iMac Late 2013, ki nima SSD-ja. Je tako počasen, da je pod Sierro neuporaben (služi mi samo kot monitor).

Pred časom sem kupil USB caddy s SSD-jem, nanj namestil OSX, vendar je OSX zmrzoval. Prejšnji teden sem mislil, da bom poskusil z drugim USB caddyjem (od Currysa) in na moje presenečenje deluje odlično! Zdaj dobim hitrost okoli 260 MB/s, tako da je iMac spet uporaben. Vendar imam občutek, da gre lahko še hitreje (plus ne maram tega caddyja, ki visi zadaj).

Predvidevam, da so 4 možnosti in me zanima vaše mnenje o njih.

1. možnost: USB
Trenutno SSD, ki ga imam v caddyju, ni najhitrejši, vendar naj bi USB 3 dosegel 5 Gbps (640 MB/s). Se splača kupiti hitrejši SSD? Ali je mogoče dobiti to hitrost? Ali bo deloval pri tej hitrosti brez ponovnega zmrzovanja?

Možnost 2: Thunderbolt
Apple guruji so priporočili nakup zunanjega trdega diska Lacie Thunderbolt, vendar sem Lacie že imel in bilo je grozno. Poleg tega vem, da ta iMac še vedno uporablja Thunderbolt 1. Kakšna je hitrost za thunderbolt 1?

Možnost 3: zamenjajte trenutni trdi disk
Trenutni trdi disk sata bi lahko zamenjal s SSD. Kakšno hitrost bi mi to dalo?

Možnost 4: Namestite rezilo
Nekje sem prebral, da ima ta model na zadnji strani režo za rezilo m2. Če bi to naredil, kakšno hitrost mi to daje? Tudi ta rezila se zdijo zelo draga in jih je zelo težko dobiti in jih je težko namestiti. Ali so vredni?

Vsak nasvet je cenjen.

hvala

Taz Mangus

10. april 2011


  • 12. julij 2017
Koraki iFixita za namestitev SSD v 27-palčni iMac 2013: https://www.ifixit.com/Teardown/iMac+Intel+27-Inch+EMC+2639+Teardown/17828 .

V bistvu je treba vse razstaviti, da pridem do SSD-ja. Iskreno, to je nekaj, kar moraš biti resen, da se sploh lotiš.

Preizkusi SSD: http://barefeats.com/haswel2.html .

Thunderbolt 1 ima enako zmogljivost kot USB 3.1, 10 Gb/s. Prednost, ki jo ima Thunderbolt pred USB, je, da Thunderbolt podpira Trim. Izjema pri tem je ta USB SSD, za katerega se zdi, da podpira Trim over USB: https://www.angelbird.com/prod/ssd2go-pkt-1031/?category=2 . Nazadnje urejeno: 12. julij 2017

kschendel

9. december 2014
  • 12. julij 2017
Thunderbolt bo stal paket za dobro ohišje, poleg tega sem prebral, da ima veliko, če ne večina ohišij TB 1, razmeroma počasen vmesnik SATA in ne dobite polnih hitrosti SATA 3. (Ne spomnim se reference, vendar je bila na teh forumih.)

Rekel bi, da bodisi poiščite vrhunsko ohišje USB 3 z vmesnikom SATA polne hitrosti in UASP, poglejte, kako vaš SSD deluje v njem, in nato po potrebi nadgradite SSD; ali odprite iMac in zamenjajte trdi disk.

Ne bi pričakoval >600 MB/s, karkoli počnete, razen če izvajate umetna merila uspešnosti, vendar bi morali biti sposobni doseči 350-400 Mb/s bodisi notranjega bodisi prek dobre USB3 škatle. Mogoče bolj pod realnimi, a idealnimi pogoji. TO

alex_ivaylov

Originalni plakat
18. junij 2015
Edinburgh, Združeno kraljestvo
  • 12. julij 2017
Hvala za odgovore. Ta merila so res uporabna. Imam macbook iz leta 2013 s pomnilnikom flash in hitrosti, ki jih dobim, so enake (~ 700 MB/s). Trdi disk USB s podporo za trim je videti, kot da je izdelek zelo visokega razreda, vendar stane skoraj enako kot thunderbolt in tudi stane skoraj enako kot rezilo m2. Zato mislim, da bom šel z rezilom m2. Ali obstaja mesto, kjer lahko vidim seznam združljivih rezil m2? OWC ponuja samo sata trde diske. Še vedno bi rad vedel, kakšna je hitrost sata ssd.

Ali ga bo OSX po namestitvi prijavil kot fuzijski pogon? Ali bi bilo bolje, če odstranim stari trdi disk in pustim rezilo? Imam NAS, zato ga ne potrebujem. Kaj pa APFS? Nekje sem prebral, da ne podpira fuzijskih pogonov.

Taz Mangus

10. april 2011
  • 12. julij 2017
alex_ivaylov je rekel: Hvala za odgovore. Ta merila so res uporabna. Imam macbook iz leta 2013 s pomnilnikom flash in hitrosti, ki jih dobim, so enake (~ 700 MB/s). Trdi disk USB s podporo za trim je videti, kot da je izdelek zelo visokega razreda, vendar stane skoraj enako kot thunderbolt in tudi stane skoraj enako kot rezilo m2. Zato mislim, da bom šel z rezilom m2. Ali obstaja mesto, kjer lahko vidim seznam združljivih rezil m2? OWC ponuja samo sata trde diske. Še vedno bi rad vedel, kakšna je hitrost sata ssd.

Ali ga bo OSX po namestitvi prijavil kot fuzijski pogon? Ali bi bilo bolje, če odstranim stari trdi disk in pustim rezilo? Imam NAS, zato ga ne potrebujem. Kaj pa APFS? Nekje sem prebral, da ne podpira fuzijskih pogonov. Kliknite za razširitev ...

Verjetno boste morali iti na eBay, da boste našli rezilo SSD. Pogon Fusion je nastavljen prek Disk Utility iz terminala: https://create.pro/blog/how-to-create-a-fusion-drive-in-os-x-from-a-hdd-ssd-diy-sshd-for-mac/ . Trenutno je APFS v fazi beta, zato bo treba počakati, da izide uradna različica 10.13.

SaSaSushi

8. avgust 2007
Takamatsu, Japonska
  • 12. julij 2017
kschendel je rekel: Thunderbolt bo stal paket za dobro ohišje, poleg tega sem prebral, da ima veliko, če ne večina ohišij TB 1, razmeroma počasen vmesnik SATA in ne dobite polnih hitrosti SATA 3. (Ne spomnim se reference, vendar je bila na teh forumih.) Kliknite za razširitev ...

Ne vem, ali je Delock 42490/42510 na voljo v Združenem kraljestvu ali po kakšni ceni, vendar ga je mogoče kupiti v ZDA za 85 $ plus poštnina . Uporabljal sem ga 3,5 leta, da sem zagnal iMac iz poznega leta 2013 brez težav in polne hitrosti SATA III.

Zdaj, ko imam nov iMac iz leta 2017 s 512 GB SSD, se 500 GB Samsung 840 EVO v Delocku uporablja izključno za BootCamp, še vedno deluje odlično.

Fishrrman

20. februar 2009
  • 13. julij 2017
Možnost #1 je vaš odgovor.

je najlažje (ni treba odpreti iMac-a in tvegati, da bi nekaj zlomili v notranjosti)
je najhitrejši (samo priključite pogon in pojdite)
je najcenejši.

Primeren je skoraj vsak USB3 pogon.
Lahko kupite enega 'pripravljenega' na naslednji način:
https://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00ZTRY532?tag=delt-20

... ali kupite 'goli' 2,5-palčni SSD in USB3 ohišje, kamor ga vstavite.

Naj vas ne odvrnejo tisti, ki bodo po tej objavi prišli in vas opozorili, da 'USB3 ne podpira TRIM in vaš pogon se bo upočasnil!'

-ne- (to je res), in -ne bo- (njihova 'opozorila' so večinoma neutemeljena).

Svoj glavni stroj (2012 Mini) zaganjam in poganjam s pogona USB3 SSD že skoraj PET LET, SSD pa je danes tako hiter kot dan, ko sem ga prvič vklopil.

moj neustrašna napoved:
Vaš iMac bo že dolgo mrtev, preden boste opazili kakršno koli opazno poslabšanje zaradi pomanjkanja TRIM.

Spet je pravi zunanji USB3 SSD, ki vam bo dal še 3-4 leta življenja od iMac-a in se bo počutil 'kot nov stroj'.

Taz Mangus

10. april 2011
  • 13. julij 2017
Fishrrman je rekel: -ne- (to je res) in -ne bo- (njihova 'opozorila' so večinoma neutemeljena). Kliknite za razširitev ...

Seveda bi lahko: https://forums.macrumors.com/threads/slow-ssd-write-speeds-on-older-imac.2053041/#post-24735141 . Nazadnje urejeno: 13. julij 2017
Reakcije:Weaselboy in SaSaSushi

SaSaSushi

8. avgust 2007
Takamatsu, Japonska
  • 13. julij 2017
Fishrrman je rekel: -ne- (to je res) in -ne bo- (njihova 'opozorila' so večinoma neutemeljena). Kliknite za razširitev ...

Nikoli ne dovolite, da bi majhne stvari, kot so dejstva, ovirale mnenje. Reakcije:ciniki in Taz Mangus

Fishrrman

20. februar 2009
  • 14. julij 2017
VKLOPLJENO:

Še enkrat sem napovedal, da bodo nasprotniki hitro skočili v to temo in -- tukaj so.

Če želite, lahko ignorirate moj nasvet, zame ni pomembno.

Vse kar lahko poročam so moje lastne izkušnje.
In te izkušnje dokazujejo – vsaj zame –, da so težave z 'TRIM', 'write amplification' itd. nesmiselne v smislu DEJANSKE zmogljivosti, ko zaženete in zaženete s USB3 SSD-ja.

Zgornji plakati nimajo osebnih izkušenj, o katerih bi lahko objavljali.
Nimajo DEJANSKIH REZULTATOV, ki bi jih lahko objavili glede na lastno uporabo .
Imam take rezultate, ki temeljijo na lastnih testih, ko so bili moji pogoni novi, glede na to, kako delujejo ZDAJ.

Če želite hitre zagone, HITRO delovanje, NIZKE stroške in enostavno namestitev, si priskrbite USB3 SSD in zaženite ter zaženite s tega.

Pogon bo preživel vaš iMac in povečanje hitrosti vas bo skoraj prevzelo. C

ciniki

8. januar 2012
  • 14. julij 2017
Osebno bi najprej videl, kaj je dejansko narobe z Macom. Imam 2013 s trdim diskom in je v redu. Zmogljivost modela s SSD-jem ni blizu, vendar je popolnoma uporaben. Razumem, da je 'uporabno' subjektivno, ker morda to, kar se mi zdi dobro, se vam zdi nerazumno.

Trenutno izvajam sporočila, safari, iTunes, urejam fotografijo v gimpu in kopiram BD z MakeMKV in vse je gladko, čeprav uporabljam vseh 24 GB RAM-a (vendar je to večinoma posledica izhoda MakeMKV).

Izvedel bi vse osnovne teste na trdem disku in testu strojne opreme Apple. Lahko imate okvarjen trdi disk in v tem primeru bi priporočal, da odprete iMac in ga zamenjate s SSD-jem ali da to storite namesto vas. Tako boste kar najbolje izkoristili SSD (minimalne stroške) in odstranili okvarjene komponente, ki bodo pomagale pri nadaljnji prodaji na 2 ravni, saj je SSD.

Če bo test v redu, bi videl, kaj se še lahko dogaja. Koliko RAM-a imaš? Kje posebej opazite upočasnitev?

SaSaSushi

8. avgust 2007
Takamatsu, Japonska
  • 14. julij 2017
Fishrrman je rekel: VKLOPLJENO:

Še enkrat sem napovedal, da bodo nasprotniki hitro skočili v to temo in -- tukaj so. Kliknite za razširitev ...

Čakaj, kdo je skočil v to temo? Reakcije:Taz Mangus in Weaselboy C

ciniki

8. januar 2012
  • 14. julij 2017
Fishrrman je rekel: VKLOPLJENO:

Še enkrat sem napovedal, da bodo nasprotniki hitro skočili v to temo in -- tukaj so.

Če želite, lahko ignorirate moj nasvet, zame ni pomembno.

Vse kar lahko poročam so moje lastne izkušnje.
In te izkušnje dokazujejo – vsaj zame –, da so težave z 'TRIM', 'write amplification' itd. nesmiselne v smislu DEJANSKE zmogljivosti, ko zaženete in zaženete s USB3 SSD-ja.

Zgornji plakati nimajo osebnih izkušenj, o katerih bi lahko objavljali.
Nimajo DEJANSKIH REZULTATOV, ki bi jih lahko objavili glede na lastno uporabo .
Imam take rezultate, ki temeljijo na lastnih testih, ko so bili moji pogoni novi, glede na to, kako delujejo ZDAJ.

Če želite hitre zagone, HITRO delovanje, NIZKE stroške in enostavno namestitev, si priskrbite USB3 SSD in zaženite ter zaženite s tega.

Pogon bo preživel vaš iMac in povečanje hitrosti vas bo skoraj prevzelo. Kliknite za razširitev ...

Vse to drži, vendar se počutim prisiljen igrati zagovornika hudičev. Ne kot napad na vas, ampak zgolj tehnična razprava.

Brez TRIM-a učinkovitost branja ni prizadeta, kot pravite. Časi zagona, odpiranje programov itd. vse zelo hitro.

Vendar bo to vplivalo na zmogljivost pisanja, ker bo treba podatke v celici izbrisati kot tudi zapisati.

Pogledati moramo samo Linux, da vidimo, koliko podatkov je običajno obrezano, saj Linux obrezuje SSD-je tedensko (cron.weekly). To je posnetek zaslona prisilnega obrezovanja, opravljenega na 238GiB SSD-ju, ne pozabite, da se je obrezovanje nazadnje izvajalo pri absolutnem maksimumu pred 7 dnevi (tedensko).

Oglejte si medijski element ' data-single-image='1'>

203GiB 256GiB SSD v manj kot enem tednu. To je tudi pokazatelj, čeprav je težko dobiti merilo uspešnosti.

Kar zadeva dolgo življenjsko dobo, sem skeptičen, da jih ne bi imel, ker vem, koliko podatkov je obrezanih, in vedo, da imajo SSD-ji omejene cikle zapisovanja. SSD bo izvajal zbiranje smeti in premikal podatke, ki bi morali biti sicer izbrisani (pojačanje pisanja), če so obrezani. V bistvu nepotrebna obraba in bo ovirala izravnavo obrabe.

' TRIM ni nikoli pogoj, vendar je nenehno pomaga in si nenehno bolje z njim kot brez njega. '

Na splošno se pa strinjam s tabo. Je najcenejša, najhitrejša in najpreprostejša možnost namestitve. In brez obotavljanja bi šel po tej poti, ČE ne bi bilo drugih možnosti.
[doublepost=1500046112][/doublepost]Mislim, da sem zasnoval način za testiranje učinkovitosti.

Izklopite tedensko obrezovanje mojega računalnika Linux.
Uporabite ga nekaj tednov.
Izvedite test branja/pisanja.
Obrežite ga.
Izvedite test branja/pisanja.

To je nekako nadležno, ker je treba pogon odklopiti, je v EXT, zato mislim, da se lahko zaženem z USB-ja Live Linux in ga preizkusim. Ampak zavoljo znanosti.... Reakcije:SaSaSushi in Weaselboy