msharp
Originalni plakat- 10. julij 2004
- 18. februar 2005
Mislim, kaj je prednost PCI-X v primerjavi s PCI-E? Ali bo tehnologija PCI-X v prihodnosti neuporabna in bo PCI-E deloval kot mainstream?
Hvala za mojo nevednost.
robbieduncan
Zaslužni moderator
- 24. julij 2002
- Harrogate
- 18. februar 2005
VincentVega
- 26. januar 2004
- Združeno kraljestvo
- 18. februar 2005
Platforma
- 30. december 2004
- 18. februar 2005
Pečeno na soncu
- 19. maja 2002
- 18. februar 2005
Poleg tega je nekaterim podjetjem, ki se zanimajo za računalnike Mac, omogočil enostaven prehod na nove stroje.
Če bi Apple vključil PCIe, bi morali ljudje, ki bi morali uporabljati kartice, čakati leta pred prehodom – saj SCSI, avdio, video itd. ni bilo v količini, ki bi jo potrebovali.
---
Pričakujte torej, da bo naslednji PowerMac vključeval video PCIe in 3 razširitvene reže PCI-X 2.0 – ter zunanjo možnost 2 (ali 3) reže PCI-X 2.0 in eno razširitveno režo PCIe.
daveL
- 18. junij 2003
- Montana
- 18. februar 2005
Božiček
do
- 21. oktober 2003
- Honolulu
- 18. februar 2005
afaik pciX res ne bo imel kartic gfx.
pci-E na naborih čipov G5 bi bil res dober za nadgradnjo navzgor, saj ne vidim, da bi ati/nvidia še naprej izdelovali AGP-je za vedno. Upajmo (čeprav priznam manj upam), da bo to povzročilo tudi nekaj stroškovnih koristi za naše nakupe kartic apple gfx.
ravenvii
- 17. marec 2004
- Melenkurion Skyweir
- 18. februar 2005
Santaduck je rekel: pci-E na naborih čipov G5 bi bil res dober za nadgradnjo navzgor, saj ne vidim, da bi ati/nvidia še naprej izdelovali AGP-je za vedno. Upajmo (čeprav priznam manj upam), da bo to povzročilo tudi nekaj stroškovnih koristi za naše nakupe kartic apple gfx.
Morda ne za vedno, ampak še DOLGO. Še vedno izdelujejo PCI grafične kartice za božič! M
Mantat
do
- 19. september 2003
- Montreal (Kanada)
- 18. februar 2005
PCIe nima nobenih prednosti pred trenutnimi karticami APG 8x. Omenil sem že prej, vendar se zdi, da nihče nikoli ne uporablja iskalne funkcije po forumu... Razlog je preprost: trenutna vrata AGP niso nasičena s trenutnimi grafičnimi karticami. Obstaja veliko več prostora za rast (približno 100%) in to šteje najboljše trenutne kartice. Zato samo pomislite: s trenutnim PM-jem imate lahko kartico dvakrat hitreje kot x800!
PCI-e je samo hype in način za industrijo, da zniža stroške. Ne vem zakaj, vendar se zdi, da je izdelava kartic PCI-e manj kot AGP. Prav tako bo kartica PCI-e omogočila izdelavo kartice nižjega cenovnega razreda, ki bo uporabljala lasten računalniški RAM, kar bo zmanjšalo stroške.
Skratka, če v naslednjem letu ne pride do velikega napredka v industriji grafičnih kartic, bo AGP 8x dovolj za še nekaj časa, vsaj eno leto za resnega igralca, 2 - 3 za običajnega igralca/uporabnika. V bistvu to pomeni, da bomo videli mobilni računalnik/grafično kartico, preden bo prišlo do resne uporabe. In do takrat bo standard PCI-e 2.0 nova norma ...
Upam, da razumete, zakaj kar naprej govorim, da nas PCI-e ne skrbi.
* Obstaja nekaj izjem: če želite na primer nastavitev SLI, vendar to skoraj ne velja za običajno vrsto uporabe, tudi za resne igralce!
Črno srce
do
- 13. marec 2004
- Seattle
- 18. februar 2005
nek
- 26. avgust 2003
- Kanada
- 18. februar 2005
PCI-X 2.0 pri 533 MHz ima dejansko enako teoretično pasovno širino kot PCIe 16x 4 GB/s, le da lahko PCIe pošilja podatke v obe smeri hkrati za skupno 8 GB/s in je serijsko in ne vzporedno. In PCIe 2.0 bo to podvojil, ko bo prišel leta 2007.
Ampak samo zato, da bodo grafične kartice v novih Powermacih nadgradljive še v prihodnosti, bi raje, če bi Apple vključil PCIe z naslednjo nadgradnjo. Za razliko od trenutne situacije, ko so nove grafične kartice nižjega cenovnega razreda še vedno na voljo za reže PCI, to ne bo veljalo za AGP. ATI še vedno izdeluje kartico Radeon 9200 PCI, čeprav imajo Maci AGP že od leta 1999, ker imajo Maci še vedno reže. Ko Apple preide na PCIe, ne bi pričakoval, da bo ATI izdelal več kot eno generacijo kartic višjega razreda AGP, ki bodo vsem omogočile enkratno nadgradnjo.
opica
do
- 26. avgust 2004
- sedenje
- 19. februar 2005
Revizija 2.0 dodaja dve novi hitrosti: PCI-X 266 in PCI-X 533, ki ponujata do 4,3 gigabajta na sekundo pasovne širine, 32-krat hitreje kot prva generacija PCI. Druga pomembna značilnost specifikacije PCI-X 2.0 je izboljšana zanesljivost sistema. Dodana je bila podpora ECC za glavo in koristno obremenitev, ki zagotavlja samodejno odkrivanje enobitne napake in dvobitno odkrivanje napak. Ti novi standardi so v koraku s prihajajočim napredkom v poslovno kritičnih aplikacijah z visoko pasovno širino, kot so Fibre Channel, RAID, mreženje, InfiniBand?? Arhitektura, SCSI in iSCSI.
Odvzet od http://www.pcisig.com/specifications/pcix_20/ J
-Jeff
- 18. februar 2005
- 19. februar 2005
Mantat je dejal: PCIe nima prednosti pred trenutnimi karticami APG 8x. Omenil sem že prej, vendar se zdi, da nihče nikoli ne uporablja iskalne funkcije po forumu... Razlog je preprost: trenutna vrata AGP niso nasičena s trenutnimi grafičnimi karticami. Obstaja veliko več prostora za rast (približno 100%) in to šteje najboljše trenutne kartice. Zato samo pomislite: s trenutnim PM-jem imate lahko kartico dvakrat hitreje kot x800!
Ne bo trajalo dolgo, da se bo zmogljivost grafične kartice povečala za 100 %. Zmogljivost GPU narašča hitreje, kot to dovoljuje Moorov zakon. M
Mantat
do
- 19. september 2003
- Montreal (Kanada)
- 21. februar 2005
-Jeff je rekel: Ne bo trajalo dolgo, da se bo zmogljivost grafične kartice povečala za 100%. Zmogljivost GPU narašča hitreje, kot to dovoljuje Moorov zakon.
poglejte datum izdaje prvega 6800, zdaj pa poglejte trenutno ponudbo na trgu. Skoraj eno leto in še vedno smo z istimi kartami. Povečanje hitrosti GPU-ja ni linearno, temveč postopoma: narašča z velikim skokom vsakič, ko proizvajalci preidejo na novo tehnologijo čipov in vsak čip traja vsaj eno leto.
Zato sem rekel, da bo APG 8x dovolj dober še nekaj mesecev, morda celo leto. Osebno menim, da bo trenutna ponudba trajala vsaj do naslednje zime in tudi takrat bodo edini najboljši igralci kartic, ki bodo nasičili APG8x. Zato mislim, da tam še vsaj eno leto ni treba skrbeti. Ampak prosim, Apple, dokaži, da se motim! T
T.Rex
- 23. junij 2003
- Toronto, ON
- 21. februar 2005
Mantat je rekel: poglejte datum izdaje prvega 6800, zdaj pa poglejte trenutno ponudbo na trgu. Skoraj eno leto in še vedno smo z istimi kartami. Povečanje hitrosti GPU-ja ni linearno, temveč postopoma: narašča z velikim skokom vsakič, ko proizvajalci preidejo na novo tehnologijo čipov in vsak čip traja vsaj eno leto.
Zato sem rekel, da bo APG 8x dovolj dober še nekaj mesecev, morda celo leto. Osebno menim, da bo trenutna ponudba trajala vsaj do naslednje zime in tudi takrat bodo edini najboljši igralci kartic, ki bodo nasičili APG8x. Zato mislim, da tam še vsaj eno leto ni treba skrbeti. Ampak prosim, Apple, dokaži, da se motim!
Seveda, če pogledate spremembo, odkar je bila predstavljena 6800 (ali ATI x800), se stvari niso veliko spremenile - to je zato, ker je še vedno ista arhitektura in čip. Vendar pa si oglejte razliko v zmogljivosti med 6800 in prejšnjimi generacijami najvišjih kartic (fx5950 za nVIDIA in 9800pro za ATI) in vrzel je ogromen - se približuje dvojni in celo višji, ko govorite o zmogljivosti pri visokih ločljivostih, kot je 1600x1200, zlasti pri 4x AA in 16x Ansio filtriranju. Ne morete zanikati, da je bila zadnja generacija grafične kartice velik preskok v zmogljivosti in tehnologiji. Upoštevajte tudi, da je bila tudi trenutna generacija grafičnih kartic zasnovana kot kartice AGP, nato pa so bile v bistvu 'prenesene' za delo na vodilu PCIe. Naslednja generacija kartic bo že od samega začetka zasnovana tako, da bo v celoti izkoristila prednosti PCIe.
Kar zadeva PCIe, se ne bom moral nekoliko strinjati s tabo. Res je, da AGP 8x ni blizu tega, da bi postal ozko grlo s trenutnimi karticami, to očitno ne bo vedno tako. Ne vidim problema s sprejetjem tehnologije, ki bo postala prihodnji standard. Ne samo to, PCIe je zasnovan tako, da nadomesti zastareli standard PCI (ki mora biti zdaj star približno desetletje), ki je omejen na hitrost vodila 33MHz! Zagotovo se strinjate, da je PCI mimo svojega vrhunca, in čeprav je PCI-X dobra izboljšava v primerjavi s standardnim PCI, ni (niti nikoli ne bo) pridobil industrijske podpore, ki je potrebna, da postane zamenjava za PCI.
Kakšna je torej škoda v naslednji reviziji PM, ki podpira PCIe? Nič ni odporno na prihodnost, vendar je vodilo PCI očitno na poti.
(urejeno za dodajanje povezave) B
Velik glavobol
- 1. marca 2004
- 21. februar 2005
Zato je reža PCIe ključnega pomena za uporabnike Maca, da imajo kakršno koli oddaljeno možnost, da sledijo tehnologiji video kartic. M
Mantat
do
- 19. september 2003
- Montreal (Kanada)
- 22. februar 2005
Mislim, da popolnoma zgrešiš mojo poanto. Prvič, če pogledate trenutno ponudbo na trgu, boste videli, da ni veliko kartic PCIe, večina tistih, ki so na voljo, pa je kartic nižjega srednjega razreda. Proizvajalci še vedno prodajajo veliko kartic AGP in bodo to počeli, dokler bodo kupci imeli samo vrata AGP.
Če niste vedeli, trg video kartic poganjajo igralci iger in uganite kaj? Igralci uporabljajo AMD CPU in ploščo, ki do nedavnega nista imela reže PCIe. V bistvu je bilo povpraševanje po karticah PCIe do zdaj majhno in se bo začelo počasi povečevati, ko igralci menjajo ploščo. Toda zakaj bi se spremenili, če so trenutno najboljše kartice na voljo na AGP? Svoj trenutni sistem bodo verjetno ohranili do naslednje večje posodobitve na trgu video kartic, ki bo verjetno čez približno eno leto.
V tem času se trg PCIe ne bo veliko razvijal, samo novi sistemi bodo ponujali kartice PCIe in niso glavnina na trgu vrhunskih igralcev iger.
V bistvu to pomeni, da imamo še več kot leto dni, preden PCIe postane standarden in do takrat bomo prešli na PCIe 2.0. Trenutna ponudba PCIe je nekako podobna dobi AGP2x, ki je bila hitro zamenjana z AGP4x. To je teoretično dobra izboljšava, vendar se bo v času uporabe pojavil boljši standard.
Nehajte razmišljati o kompatibilnosti naprej, kupujte v skladu s svojimi trenutnimi potrebami in prodajte računalnik, ko se vaše potrebe spremenijo! T
T.Rex
- 23. junij 2003
- Toronto, ON
- 22. februar 2005
Mantat je rekel: Če niste vedeli, trg video kartic poganjajo igralci iger in uganite kaj? Igralci uporabljajo AMD CPU in ploščo, ki do nedavnega nista imela reže PCIe. V bistvu je bilo povpraševanje po karticah PCIe do zdaj majhno in se bo začelo počasi povečevati, ko igralci menjajo ploščo. Toda zakaj bi se spremenili, če so trenutno najboljše kartice na voljo na AGP? Svoj trenutni sistem bodo verjetno ohranili do naslednje večje posodobitve na trgu video kartic, ki bo verjetno čez približno eno leto.
Pravzaprav se tega dejstva zelo zavedam, ker sem oseba, ki gradi svojo igralno napravo in uporablja samo procesorje AMD. Pravzaprav sem odlašal z gradnjo novega sistema, dokler plošče AMD niso podpirale PCIe, ker je (v nasprotju s tem, kar pravite) najhitrejša razpoložljiva grafična kartica, ATI x850XT *SAMO* na voljo za PCIe - tako kot je že omenjen Bidheadache.
Strinjam se z vami, da bo naslednja večja posodobitev za grafične kartice verjetno prišla čez približno eno leto – a ali ne bi raje imeli sistem, ki bo podpiral te nove kartice, namesto da bi ostali na hladnem z režo AGP? B
Velik glavobol
- 1. marca 2004
- 22. februar 2005
Mantat je rekel: PCIe reža je pomembna?
Mislim, da popolnoma zgrešiš mojo poanto. Prvič, če pogledate trenutno ponudbo na trgu, boste videli, da ni veliko kartic PCIe, večina tistih, ki so na voljo, pa je kartic nižjega srednjega razreda. Proizvajalci še vedno prodajajo veliko kartic AGP in bodo to počeli, dokler bodo kupci imeli samo vrata AGP.
Če niste vedeli, trg video kartic poganjajo igralci iger in uganite kaj? Igralci uporabljajo AMD CPU in ploščo, ki do nedavnega nista imela reže PCIe. V bistvu je bilo povpraševanje po karticah PCIe do zdaj majhno in se bo začelo počasi povečevati, ko igralci menjajo ploščo. Toda zakaj bi se spremenili, če so trenutno najboljše kartice na voljo na AGP? Svoj trenutni sistem bodo verjetno ohranili do naslednje večje posodobitve na trgu video kartic, ki bo verjetno čez približno eno leto.
V tem času se trg PCIe ne bo veliko razvijal, samo novi sistemi bodo ponujali kartice PCIe in niso glavnina na trgu vrhunskih igralcev iger.
V bistvu to pomeni, da imamo še več kot leto dni, preden PCIe postane standarden in do takrat bomo prešli na PCIe 2.0. Trenutna ponudba PCIe je nekako podobna dobi AGP2x, ki je bila hitro zamenjana z AGP4x. To je teoretično dobra izboljšava, vendar se bo v času uporabe pojavil boljši standard.
Nehajte razmišljati o kompatibilnosti naprej, kupujte v skladu s svojimi trenutnimi potrebami in prodajte računalnik, ko se vaše potrebe spremenijo!
Mantat, ti res nisi v prihodnost usmerjena oseba, kajne?
Poudaril sem, da najboljše kartice niso AGP. Imam A64 za igranje iger in pogosto uporabljam računalniška spletna mesta, kot so Rage3d, NVNews in pcforum. Igralci računalniških iger se družijo zaradi dveh stvari, tehnologije SLI (ki je PCIe) in najnovejših revizij ATi, ki so nagnjene k PCIe (to bi bila X850XT in X800XL, ki sta samo PCIe). Poudarjam, da svet osebnih računalnikov že začenja prehod (ne glede na to, ali vam je osebno všeč ali ne), zlasti na najvišji ravni. Nforce4 je najbolj vroč nabor čipov AMD, ki je na voljo, in večina navdušencev je čakala na nadgradnjo na ta nabor čipov. Zdaj, ko je tu in ker je naslednja generacija grafičnih procesorjev ATi in NVidia samo PCIe, to nakazuje, da bi lahko razumno pričakovali, da se bo uporaba PCIe višjega razreda povečala.
In na nižjem koncu predlagam, da preberete o tehnologiji Nvidia 6200 Turbocache in hiperpomnilniku ATi X300 (oba temeljita na PCIe). Za proizvajalce plošč sta oba načina za nadaljnje znižanje stroškov grafičnih podsistemov z zmanjšanjem količine lokalnega grafičnega RAM-a. Glede na prihranke pri stroških pričakujte, da bodo fantje nižjega cenovnega razreda to tudi zares spodbudili.
Bistvo je, da je PCIe tukaj. Ne razpravljam, ali je tehnično boljši ali ne. NVidia in Ati ga resnično spodbujata na višjem in nizkem koncu. PCIe ima številne prednosti, kot je SLI (ATI svojo različico imenuje drugače), kar privablja igralce/navdušence (tudi ljudje, ki nameravajo kupiti samo 1 video kartico, želijo plošče SLI). Glede na ta zagon menim, da je za Apple ključnega pomena, da podpira PCIe na sprednji strani video kartice. Mislim, dovolj težko je skušati proizvajalce video kartic pripraviti do izdelave kartic Mac zdaj, ko je res vse, kar potrebujejo, drugačen BIOS (zato pomanjkanje izbire), predstavljajte si, kako težko jih bo prepričati, da naredijo majhno proizvodnjo MAC AGP svojih kartic, ko se osredotočajo na PCIe. B
Velik glavobol
- 1. marca 2004
- 22. februar 2005
Mantat je rekel: PCIe reža je pomembna?
Mislim, da popolnoma zgrešiš mojo poanto. Prvič, če pogledate trenutno ponudbo na trgu, boste videli, da ni veliko kartic PCIe, večina tistih, ki so na voljo, pa je kartic nižjega srednjega razreda. Proizvajalci še vedno prodajajo veliko kartic AGP in bodo to počeli, dokler bodo kupci imeli samo vrata AGP.
Človek, ste za časom, ponudba ATI ima zdaj več kartic PCIe kot kartic AGP, zlasti na višjih nivojih. Na strani NVidia pa je višji razred dobro podprt z različicami PCIe 6800Ultra, 6800GT in 6600GT. Edini, ki manjka, je vanilla 6800, ki ostaja samo AGP. M
Mantat
do
- 19. september 2003
- Montreal (Kanada)
- 23. februar 2005
kot sem rekel, se strinjam, da bi bilo lepo, če bi Apple dobavil vodilo PCIe, vendar jih ne bodo za naslednjo revizijo iz razloga, ki sem ga navedel zgoraj in v drugih objavah.
Oprostite, toda nič se mi ne zdi bolj smešno kot navdušen igralec iger, ki išče združljivost naprej. vsi vemo, da se velika hitrost poveča s spremembami tehnologije, prirastki v tehnologiji pa so manjši. Primerjajte na primer 9800 proti x800 in x800 proti x850. Torej, če se velike tehnološke spremembe izvajajo vsakih 1-2 leti, je bolje, da zgradite/nakupite nov sistem ob vsaki spremembi tehnologije, namesto da zamenjate nekatere dele vsakih 6 mesecev. In te tehnološke spremembe niso združljive: PCI proti AGP proti PCIe... Do takrat, ko bodo kartice PCIe nekoliko hitrejše od AGP, mislim, da bomo blizu grafičnih kartic na osnovi celic, zaradi česar bo vse ostalo zastarelo. Torej ja, razmišljam naprej ;-)
Ker je trenutna zmogljivost AGP približno enaka PCIe, še ni treba, da bi Apple ali mi še naprej uporabljali PCIe. Morda bom to jeseni ali pozimi spremenil svoj govor, a trenutno ni razloga za to. Če lahko počakate, da kupite nov PM do takrat, nadaljujte. Ko pa ste v proizvodnem okolju, ne kupujete tehnologije, kupujete orodja, ki jih potrebujete zdaj. Trenutno imam PM in takoj, ko bo PCIe na voljo in z upravičenim povečanjem zmogljivosti, bom verjetno prodal svoj sistem, da bi dobil novega. S tem verjetno ne bom izgubil več kot 100 $. S
saabmp3
do
- 22. julij 2002
- Tacoma, WA
- 23. februar 2005
BEN
GFLPraxis
- 17. marec 2004
- 23. februar 2005
msharp je dejal: Obstaja nekaj novih grafičnih kartic, ki uporabljajo PCI-E in zdi se, da je to trend. Toda zakaj so na PowerMac G5 prisotne samo reže PCI-X, ne pa tudi reže PCI-E?
Mislim, kaj je prednost PCI-X v primerjavi s PCI-E? Ali bo tehnologija PCI-X v prihodnosti neuporabna in bo PCI-E deloval kot mainstream?
Hvala za mojo nevednost.
1) Apple je PCI-X postavil na G5, preden je PCIe izšel in ni nadgradil.
2) PCIe je v lasti Intela, IBM-a in Applovega konkurenta.
3) PCI-X je nazaj združljiv s karticami PCI. PCIe ne more uporabljati starejših kartic PCI-X.
Večina računalnikov uporablja običajen PCI in uporablja PCIe za zamenjavo reže AGP. Mislim, da bi Apple moral obdržati PCI-X za starejše kartice in uporabiti PCIe tudi za grafiko.
Test
do
- 2. februar 2005
- Minnesota
- 23. februar 2005
opica
do
- 26. avgust 2004
- sedenje
- 23. februar 2005
Zelo zanimivo bo, če bo ta čip Cell prišel do grafičnih kartic, če bo dočakal ves hipe. Potem bi moral biti sposoben v celoti izkoristiti avtobus.
PCI-X je bil zasnovan kot zamenjava tako kot PCIE za izvirno vodilo PCI, vendar je bil namenjen vrhunskim strojem, kot so strežniki itd. Kartice PCI-X, kot je Fibre Channel - Raid (različne ravni) itd., so bile razvite za uporabo tega vmesnik.
Toda samo poglejte 2,0 in 2,5 GHZ Power Mac G5, če greste v trgovino Apple in zgradite CTO stroj, potem lahko dodate OSX Server - Raid - Fibre Channel in 8 Gig ram-a in podobno.
Tako na koncu dobite strežnik Mac – to poskušate narediti z osebnim računalnikom!
Priljubljene Objave