Apple CEO Tim Cook priča v Epic Games proti Apple Trial

Danes je eden zadnjih dni sojenja Epic Games proti Appleu in izvršni direktor družbe Apple Tim Cook se je zavzel za vprašanja, ki jih postavljata tako odvetniki Apple kot Epic.

Cookovo pričanje ne bo sestavni del izida sojenja, vendar je tisto, kar ima povedati, zanimivo, saj je to prvič, da priča v sodnem primeru, ki poudarja resnost tega spora.

Od začetka je Cook ugotovil, da ni bil globoko vpleten v App Store. Povedal je, da nadzira strateško usmeritev podjetja in da sodeluje z ‌App Store‌ z 'omejeno zmogljivostjo pregleda'.

Appleovo zgodnje spraševanje je Cooka usmerilo k razpravam o zasebnosti in zaščiti zasebnosti, ki jo je Apple implementiral v svoje naprave.

'Zasebnost je eno najpomembnejših vprašanj stoletja,' je dejal Cook. 'Varnost in zaščita sta temelja zasebnosti, tehnologija pa od ljudi posesa vse vrste podatkov, zato radi nudimo orodja, ki jih lahko zaobidemo.'

kdaj je pri nas prišel iphone xr

Cook je v nadaljevanju pojasnil, da v 'svetu, kjer gledaš, da vsi gledajo na vsak tvoj korak, sčasoma narediš manj', ker to vpliva na svobodo izražanja.

Spraševanje se je nato preusmerilo na nekaj ključnih vprašanj v sojenju. Cooka so vprašali, ali lahko podjetja tretjih oseb izvajajo pregled aplikacij tako učinkovito kot Apple, in Cook je odgovoril ne.

Niso tako motivirani kot Apple. Za nas je stranka vse. Strankam poskušamo ponuditi integrirano rešitev strojne, programske opreme in storitev. Zagotavljamo blagovno znamko zasebnosti, varnosti in varnosti. Mislim, da tega ne morete ponoviti pri tretji osebi.

Cook je v nadaljevanju pojasnil, da ‌App Store‌ je 'ni popoln' in da Apple res 'odkrije napake', a glede na to, da je v ‌App Store‌ 1,8 milijona aplikacij, Apple opravi 'res dobro delo.'

Cook bo pričal več kot eno uro in ta članek bomo še naprej posodabljali z dodatnimi ključnimi izjavami, ko bo odgovarjal na vprašanja. Cooka bodo zasliševali tako odvetniki Apple kot Epic, začenši z Applom in nato z Epic. Applovo spraševanje bo Cooka usmerilo v smeri vprašanj in dokumentov, ki jih želi Apple poudariti ali razložiti, medtem ko bo Epicovo spraševanje bolj ciljno usmerjeno in nanj Cook težko odgovori.

Vprašanje sodnika Rogersa

Sodnik Rogers je Cooka vključil v dolgo razpravo o nakupih v aplikacijah in o tem, kako jih poganjajo igre. Rogers je radoveden, kaj je narobe z Apple, ki uporabnikom omogoča izbiro pri nakupih v aplikaciji. Če ljudje želijo kupiti v-bucks ločeno, kaj je narobe z Apple, ki jim daje to možnost? Ali jim poveš, da se lahko odločijo?

Cook je dejal, da bi se Apple, če bi ljudem dovolili, da se povežejo, 'v bistvu odrekel [svoj] skupni donosnosti [svojega] IP-ja'. Sodnik je nato poudaril, da večino nakupov v aplikaciji predstavljajo igre. 'Skoraj tako, kot da subvencionirajo vse druge,' je dejala.

'Potrebujemo vrnitev na naš IP,' je dejal Cook. 'Imamo 150.000 API-jev za ustvarjanje in vzdrževanje, številna orodja za razvijalce in stroške obdelave.'

apple za izdelavo iphonea v ZDA

Imela je več vprašanj o nakupih v aplikacijah in Applovem poslovnem modelu, prav tako pa je dejala, da ne verjame, da je Apple uvedel 15-odstotno znižanje zaradi COVID-a in ne zaradi sodnega postopka, s katerim se sooča Apple.

Appleov sistem je 'precej donosen' in sodnik pravi, da je to odločitev, ki jo je Apple sprejel, in ne nekaj, kar je Apple moral storiti. Apple, na primer, ne vzame denarja, ko stranka uporablja bančno aplikacijo. 'Wells Fargo ne zaračunavaš, kajne? Toda igralcem zaračunavate subvencioniranje Wells Fargo.« Cook je pojasnil, da igralci 'poslujejo' na Applovi platformi, druge aplikacije pa ne.

'Razumem, da Apple nekako pripelje stranko do igralcev, toda po tem prvem času, po tej interakciji, razvijalci iger obdržijo svoje stranke. Zdi se mi, da Apple od tega koristi,« je dejal sodnik.

'Na to gledam drugače,' je dejal Cook. »V trgovini ustvarjamo celotno trgovino in to počnemo tako, da se osredotočamo na pridobivanje največjega občinstva. To počnemo z veliko brezplačnimi aplikacijami, ki prinašajo veliko na mizo.'

Sodnik je v nadaljevanju navedel študijo, ki je pokazala, da je 39 odstotkov razvijalcev nezadovoljnih z ‌App Store‌. 'Zdi se, da nimate konkurence ali čutite veliko spodbude, da bi delali za razvijalce ali da bi spremenili način svojega delovanja, da bi obravnavali pomisleke razvijalcev,' je dejal sodnik Rogers.

kako ponastaviti iphone 11 pro

Dodatno pričevanje Cooka - Epic's Lawyers

• Cooka so vprašali, ali Apple tekmuje z Googlom v operacijskih sistemih. 'Tekmujemo s Samsungom in LG-jem,' je dejal Cook. 'Stranke ne kupujejo operacijskih sistemov, kupujejo naprave,' je dejal Cook, preden se je Epicov odvetnik skliceval na video, kjer je Cook povedal, da Apple tekmuje z Googlom. Applov odvetnik je Cooka vprašal, ali je to on. 'Vsekakor izgleda kot jaz,' se je pošalil Cook.
• Epic se je vrnil k zaslišanju pri Applu o ocenah dobička in izgube, ki so bile posredovane prej v sojenju. Epicov odvetnik se je skliceval na 'Povzetek storitev '20 fiskalnega leta', ki vsebuje zaupne ocene operativne marže za ‌App Store‌. Cook je dejal, da te ocene ne predstavljajo 'polno obremenjenih' stroškov za ‌App Store‌, zato so netočne, vendar Epic trdi, da so te visoke ocene dobička točne in poskuša sodniku dokazati, da je to Primer.
• Prej je Cook dejal, da se ocene nanašajo tako na iOS kot macOS App Store. Epicov odvetnik ga je prosil, naj pojasni delitev prihodkov od obeh, Cook pa je dejal, da bi iOS 'bil veliko večji.' Več razprav o tej točki bo potekalo na zaprti seji.
• Epicov odvetnik je Cooka zaslišal o nakupih v aplikaciji. Nakupi v aplikaciji so zasnovani tako, da zmanjšajo trenja za stranke (ni treba vnesti plačilnega sredstva), kar je ena od prednosti. 'Apple ne želi, da bi stranke opravile nakup na spletu, če je to mogoče opraviti v aplikaciji?' je vprašal odvetnik. 'Želimo, da počnejo, kar želijo,' je dejal Cook. 'Poudarek je na njih.' Cook pa je priznal, da želi, da uporabniki ostanejo v aplikaciji.
• »Nakupi v aplikaciji so precejšen delež« ‌App Store‌ nakupov, kajne?' je vprašal odvetnik. 'To bi bil prevladujoč način nakupa,' je dejal Cook. 'Je tudi to prevladujoči vir prihodkov?' je vprašal odvetnik. 'Mislim, da,' je rekel Cook.
• »Apple bo naredil 15 do 30 odstotkov, ne glede na to, ali gre za impulzen nakup ali premišljeno odločitev. Apple nima politike proti impulzivnim nakupom,« je povedal Epicov odvetnik. Cook se s tem ni strinjal in je poudaril, da je starševski nadzor na voljo, da lahko starši poskrbijo, da otroci ne opravljajo impulzivnih nakupov.
• 'Ali ne verjamete, da je tako enostavno kupiti virtualno valuto na spletu, kot je to, ko ste v aplikaciji?' je vprašal odvetnik. »Potreben je še en klik, da zapustite aplikacijo in nato odprete splet. Veliko ljudi to počne,« je dejal Cook.
• Spraševanje je prešlo na Appleovo odločitev, da prepove Fortnite, in njegov poskus prepovedi ‌Epic Games‌ račun. Cook pravi, da je pregledal odločitev, ki jo je Apple sprejel za prekinitev dostopa Epic, in se z njo strinjal. Epicova dejanja so bila 'zlonamerna,' je dejal Cook.
• Apple je dejal, da prepoved ‌Epic Games‌ je bilo njegovo edino izvedljivo dejanje, hkrati pa je podjetje ponudilo, da Fortnite pusti nazaj v ‌App Store‌ če je privolil v ‌App Store‌ pravila. 'Zakaj bi Apple to storil, če je Epic slab igralec?' je odvetnik vprašal Cooka. 'Uporabnikom bi koristilo, če bi jih vrnili v trgovino, če bi spoštovali pravila,' je dejal Cook. 'Uporabnik je ujet med dvema podjetjema in to ni prava stvar, da bi storila uporabniku.' Cook je dejal, da Apple sploh ne razmišlja o denarju, Fortniteov prihodek pa ni bil upoštevan.
• Odvetnik je namigoval, da je Appleova odločitev poskušala prepovedati ‌Epic Games‌ račun je bil tudi oblika maščevanja, ki je opozoril na drugo težavo z aplikacijo Down Dog Yoga, za katero je Cook dejal, da je ne pozna. Cook je dejal, da sta ustrahovanje in maščevanje v nasprotju z Appleovo temeljno kulturo.
• Odvetnik je dejal, da je nemogoče reči, da je trgovina z 1,8 milijona aplikacij kurirana, a Cook je dejal, da to ni res in se s to oceno ne strinja. Odvetnik je poudaril, da Apple ne išče in ne sprejema uredniških sodb na podlagi aplikacije za aplikacijo, da bi odločil, kaj je dovoljeno, Cook pa je dejal, da odvetnik ne razume izraza kuracija, zato je odvetnik podal slovarsko definicijo kurira.
• Odvetnik je spraševal o trgovinah z aplikacijami tretjih oseb, ki so prilagojene posebnim interesom ljudi ali bolj kurirane, in Cook je dejal, da ne pozna tovrstne trgovine z aplikacijami. Bistvo spraševanja je poudariti, da bi poleg ‌App Store‌ lahko imele vrednost tudi druge vrste trgovin z aplikacijami. Odvetnik je izpostavil tudi dejstvo, da lahko samo Apple priporoča aplikacije v iOS ‌App Store‌.
• Odvetnik je Cooka povprašal o njegovih predhodnih izjavah, da nobeno podjetje ne bi bilo tako predano kot Apple, ki upravlja ‌App Store‌ tretje osebe. „Ali bi lahko tretje osebe opravile boljše delo? Nimaš pojma, če je to res iPhone ker nihče ni imel možnosti,« je dejal odvetnik. 'To je eksperiment, ki ga nisem hotel izvesti,' je dejal Cook. 'Dajem vam svojo poslovno presojo.' 'Trg bi lahko prišel do drugačne presoje,' je dejal odvetnik. Če bi obstajala ‌App Store‌ tretje osebe, bi moral Apple dejansko tekmovati in prepričati uporabnike, da uporabljajo njegovo različico. 'Ni mogoče vedeti, ali bi lahko nekdo opravil boljše delo kot Apple,' je dejal Epicov odvetnik. 'Ne strinjam se,' je rekel Cook.
• Cooka so vprašali, ali bi kupci lahko ugotovili razliko med njimi, če bi bilo več trgovin? Cook je rekel, da ne ve. »Ko stranke kupijo ‌iPhone‌ danes kupijo nekaj, kar samo deluje. Vkupijo se v celoten ekosistem.' Epicov odvetnik je poudaril, da Apple zaupa strankam, da poznajo razliko med vsebinami v ‌App Store‌ in vsebino v Safariju. Ali Apple ne bi mogel izobraževati strank? in ali ne bi stranke mogle izbrati ‌App Store‌ če ponuja funkcije, ki so jim všeč? je vprašal odvetnik. 'Zdi se, da se jim ne bi smeli ukvarjati s kompleksnostjo,' je dejal Cook.
• Ali imajo vsi razvijalci radi stvari takšne, kot so? je vprašal odvetnik. 'Nekaterim razvijalcem to ni všeč,' je dejal Cook in se skliceval na ‌Epic Games‌. Povedal je, da je 'nekaj drugih', ki niso zadovoljni s ‌App Store‌ politike, zaradi česar je Epicov odvetnik vprašal, koliko razvijalcev je prišlo, da bi pričalo v imenu Appla v tem sojenju. 'Bi vas presenetilo, če bi slišali, da je nič?' je vprašal odvetnik. 'Ne, to me ne bi presenetilo,' je dejal Cook. 'Ne vidim, da bi obstajal naraven način, da bi jih vključili.
• Cooka so vprašali, ali ga Applovo stališče glede zasebnosti loči od drugih podjetij. 'Mislim, da nam je mar bolj kot drugim,' je dejal Cook. 'Nekateri ljudje si to res želijo in kupijo ‌iPhone‌ zaradi tega.' Cooka so vprašali o ‌App Store‌ zbiranje podatkov in dejal: 'na splošno zberemo najmanjši znesek, ki ga lahko.' Epicov odvetnik je predlagal, da bi lahko nekdo ponudil trgovini, ki zbira manj, kar bi lahko imeli uporabniki raje, situacijo, ki jo je Cook označil za 'zelo hipotetično.'
• 'Ali vidite kakšne koristi od tega, da lahko uporabniki Mac prenašajo aplikacije zunaj Mac App Store?' je vprašal odvetnik. 'Mac in ‌iPhone‌ so zelo različni,« je dejal Cook. 'Vse aplikacije niso v ‌Mac App Store‌.' 'Ali obstajajo kakšne prednosti zasnove, ki uporabnikom omogoča izbiro aplikacij, ki niso v ‌Mac App Store‌?' pritisnil na odvetnika. 'Bili bi veliko bolj varni, če bi to storili drugače,' je dejal Cook.

Dodatno pričanje Cooka - Applovi odvetniki

• Cook je dejal, da je Apple uvedel 15-odstotno znižanje v ‌App Store‌ provizije za razvijalce, ki zaradi vpliva COVID-a zaslužijo manj kot 1 milijon dolarjev. Apple pri sprejemanju odločitev upošteva regulativna vprašanja, o čemer je Cookov razmišljal, vendar je trdil, da je razlog za to COVID. Schiller je pred tem dejal, da se je pripravljalo več let, vendar je COVID prisilil Apple, da ga umakne.
• Apple je leta 2020 porabil 18,8 milijarde dolarjev za raziskave in razvoj. Cook je dejal, da raziskave in razvoj koristijo ‌App Store‌, vendar Apple ne namenja določenega zneska denarja za ‌App Store‌ izboljšava. 'Tako ne razporejamo.'
• ‌App Store‌ je 'odlična priložnost' za razvijalce in, kar je še pomembneje, odlična za uporabnike. 'Širina aplikacij in kaj lahko z njimi narediš, težko si je predstavljati del svojega življenja, za katerega ne bi mogel imeti aplikacije.'
• Provizija za nakup v aplikaciji se uporablja za obdelavo plačil, podporo razvijalcem, API-je in drugo. Če IAP ne bi obstajal, 'bi morali pripraviti drug sistem za fakturiranje razvijalcem, kar bi bila zmešnjava,' je dejal Cook.
• Ko so ga vprašali, zakaj aplikacije ne morejo usmerjati uporabnikov k ponudbam na njihovih spletnih mestih, je Cook rekel, da bi bilo podobno kot Apple pri Best Buyu, ki pravi: 'Best Buy, daj znak, ki oglašuje, kje smo, in da lahko greš čez cesto in dobite ‌iPhone‌.''
• Apple se v e-poštnih sporočilih pogosto sklicuje na »lepljivost«, za katero Cook pravi, da lepljivost pomeni »tako visoko zadovoljstvo strank, da ljudje nočejo zapustiti«. Apple se sklicuje tudi na zaklepanje ljudi v naprave, kar Cook pravi, da pomeni, da izdelki tako dobro delujejo skupaj, da stranke ne želijo zamenjati. Cook je dejal, da se ne zaveda ničesar, kar bi Apple lahko storil, da bi dejansko zaklenil ljudi v naprave. Ta vrstica spraševanja se nanaša na Jobsovo e-pošto iz leta 2010, ki pravi, da je Applova strategija povezati svoje izdelke skupaj, da bi 'nadaljnje zaklenili stranke v naš ekosistem.'
• Ekskluzivnost platforme iMessage je bila med preskusom večkrat omenjena, Cooka pa so vprašali o težavah pri zapuščanju iMessage. Cook je dejal, da je to 'res dobra funkcija', vendar ljudem ne preprečuje, da bi šli na Android.
• Cook pravi, da ocene, ki kažejo, da so Appleove stopnje dobička od 70 do 80 %, ne upoštevajo številnih Applovih naložb, te ocene pa temeljijo tudi na ‌App Store‌ in ‌Mac App Store‌ kombinirano. Ta vrstica spraševanja izhaja iz internega dokumenta, kjer je Apple interno razpravljal o dobičku in izgubi. Cook pravi, da ta dokument ne prikazuje P&L, in ta dokument je zapečaten in ne bo postal javen.
• Cook pravi, da bi bile trgovine z aplikacijami tretjih oseb 'grozne za uporabnika.' Brez Applovega pregleda bi bila trgovina 'strupena zmešnjava', ki bi bila slaba za razvijalce.

Ker je danes zadnji dan preizkusa, sta Apple in ‌Epic Games‌ bodo danes do poldneva predložili svoje zadnje informacije o dejstvih. Sodnica je dejala, da ne smemo pričakovati takojšnje sodbe, ker ima še veliko drugih zadev.